Нужно ли оружие всем?
Модератор: Модераторы
-
- Сообщения: 8379
- Зарегистрирован: 17 мар 2008, 20:51
Re: Нужно ли оружие всем?
Перенес в политику,оттуда вроде темы не попадают в активные. Хотя эта упорно туда лезет...
- Cit_Rus
- Администратор Сайта
- Сообщения: 9296
- Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32
Re: Нужно ли оружие всем?
Сергей, когда есть прямой вопрос, тогда есть и прямой ответ. Для начала - с чего ты взял что я боюсь что-то признать? Я наоборот открыто признаю, что причина запрета на оружие в трезвом понимании, что разрешение на его владение есть в достаточной мере. Любой человек имеет право купить себе как огнестрел, так и травматику с пневматикой. Этого вполне достаточно для самообороны. Разрешение на короткоствол ничего не прибавит в этом отношении, но может только усугубить количество вольных или не вольных жертв среди населения. В этом топике уже многие люди, имевшие и имеющие прямое отношение к оружию указывали на этот момент. Я так же отношусь к их числу. Точно такую же позицию занимают правительства подавляющего числа стран во всем мире. Пытаться потянуть эту позицию к тому, что кто-то там по ящику кто-то зомбирует - смешно и даже печально. Смешно говорить о том, что взрослые и состоявшиеся в жизни мужчины, вполне знающие что такое оружие, его свойства и механизмы применения вдруг с чего-то зазомбируются неким ящиком Право слово - это детский лепет. Не держи взрослых людей за полных идиотов. Как минимум это не вежливо по отношению к ним.
Так же не стоит цитировать про молдова. Они не перестреляют друг друга хотя было потому, что у них нет денег ни на пистолет, ни на патроны к нему
На самом деле достаточно трезво взглянуть на статистику смертей от применения травматики. Лично меня она точно печалит. И я точно знаю, что дай сейчас нашим людям разрешение на ношение короткоствола, как количество трупов резко вырастет. Лично мне оружие не нужно, ибо я точно знаю, что в реальной ситуации с угрозой жизни я, хоть и имею весьма богатый опыт практического обращения с оружием, в 99% случаев не смогу им воспользоваться для эффективной защиты. Но я точно так же знаю, что в этих ситуациях злоумышленник не будет уже задумываться над применяемой силой в отношении меня, а будет применять ещё уже наверняка, с целью вырубить так, что бы я точно не очнулся и не оказал вооруженного сопротивления. Лично я на месте злоумышленника именно так и делал бы.
Пытаться притянуть за уши к теме владения оружием некую мысль, что типа власть боится вооруженного бунта - так же считаю элементарной манипуляцией сознанием людей. В 17 это не помешало устроить революцию, в 92 - тоже. Не оружие решает исход бунта, если таковой вдруг случается по какой-то причине. Мало того, если исповедовать эту теорию, то надо соответственно признать, что правительства подавляющего числа стран боятся дать оружие своим гражданам. Ты в самом деле считаешь что больше чем полмира в самом деле так живут в этом страхе?
Лично я в это неверю, как не верю в мгновенный рост самодисциплины наших граждан. Потому я против оружия и не боясь ничего открыто это признаю.
К моей радости количество граждан, разделяющих твою позицию меньше тех, кто ее не разделяет. И это внушает мне оптимизм в завтрашнем дне.
Так же не стоит цитировать про молдова. Они не перестреляют друг друга хотя было потому, что у них нет денег ни на пистолет, ни на патроны к нему
На самом деле достаточно трезво взглянуть на статистику смертей от применения травматики. Лично меня она точно печалит. И я точно знаю, что дай сейчас нашим людям разрешение на ношение короткоствола, как количество трупов резко вырастет. Лично мне оружие не нужно, ибо я точно знаю, что в реальной ситуации с угрозой жизни я, хоть и имею весьма богатый опыт практического обращения с оружием, в 99% случаев не смогу им воспользоваться для эффективной защиты. Но я точно так же знаю, что в этих ситуациях злоумышленник не будет уже задумываться над применяемой силой в отношении меня, а будет применять ещё уже наверняка, с целью вырубить так, что бы я точно не очнулся и не оказал вооруженного сопротивления. Лично я на месте злоумышленника именно так и делал бы.
Пытаться притянуть за уши к теме владения оружием некую мысль, что типа власть боится вооруженного бунта - так же считаю элементарной манипуляцией сознанием людей. В 17 это не помешало устроить революцию, в 92 - тоже. Не оружие решает исход бунта, если таковой вдруг случается по какой-то причине. Мало того, если исповедовать эту теорию, то надо соответственно признать, что правительства подавляющего числа стран боятся дать оружие своим гражданам. Ты в самом деле считаешь что больше чем полмира в самом деле так живут в этом страхе?
Лично я в это неверю, как не верю в мгновенный рост самодисциплины наших граждан. Потому я против оружия и не боясь ничего открыто это признаю.
К моей радости количество граждан, разделяющих твою позицию меньше тех, кто ее не разделяет. И это внушает мне оптимизм в завтрашнем дне.
Прочтя, не забудь помочь сайту!
-
- Сообщения: 7651
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 18:21
Re: Нужно ли оружие всем?
В 17-м половина населения была с оружием...
- Cit_Rus
- Администратор Сайта
- Сообщения: 9296
- Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32
-
- Сообщения: 6334
- Зарегистрирован: 13 сен 2006, 12:18
Re: Нужно ли оружие всем?
Это для этого тротуарную плитку вместо асфальта Собянин кладёт, что ли? )))
УДАЧИ !
С уважением, Сергей
С уважением, Сергей
-
- Сообщения: 2196
- Зарегистрирован: 02 май 2007, 23:51
Re: Нужно ли оружие всем?
Cit_Rus писал : "Разрешение на короткоствол ничего не прибавит в этом отношении, но может только усугубить количество вольных или не вольных жертв среди населения."
А может наоборот - разрешение на короткоствол поможет снизить количество вольных или невольных жертв. Начнем дискуссию заново. все ранее приведенные аргументы в пользу запрета на ношение оружия считаю необъективными. Главный аргумент в пользу оружия, то, что если тебя не может защитить государство, по защищаться необходимо самому.
А может наоборот - разрешение на короткоствол поможет снизить количество вольных или невольных жертв. Начнем дискуссию заново. все ранее приведенные аргументы в пользу запрета на ношение оружия считаю необъективными. Главный аргумент в пользу оружия, то, что если тебя не может защитить государство, по защищаться необходимо самому.
Любое здоровье не выдержит, если на него постоянно жаловаться.
-
- Сообщения: 7651
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 18:21
Re: Нужно ли оружие всем?
А армия не в счёт? Сколько народу дезертировало в 17 году со стволами?Cit_Rus писал(а):Булыжник - оружие пролетариата?
Сколько складов оружия большевички-эсеры пограбили?
Или на эксы они ходили с рогатками?
-
- Сообщения: 1677
- Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 06:31
Re: Нужно ли оружие всем?
Ох ба. "да нашему ягнёнку. да волка съесть"-travmatolog писал(а):А может наоборот - разрешение на короткоствол поможет снизить количество вольных или невольных жертв.Cit_Rus писал(а): писал : "Разрешение на короткоствол ничего не прибавит в этом отношении, но может только усугубить количество вольных или не вольных жертв среди населения.
- Cit_Rus
- Администратор Сайта
- Сообщения: 9296
- Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32
Re: Нужно ли оружие всем?
Так зачем заново-то начинать? Это будет до бесконечности, ибо я точно так же считаю, что все вышеприведенные аргументы за короткоствол считаю не состоятельными.travmatolog писал(а):.... Начнем дискуссию заново. все ранее приведенные аргументы в пользу запрета на ношение оружия считаю необъективными. Главный аргумент в пользу оружия, то, что если тебя не может защитить государство, по защищаться необходимо самому.
Кроме того - ни одно государство не может дать 100% гарантию защиты каждого гражданина в любой ситуации. Впрочем как и короткоствол. Пример тому - те же штаты с регулярными массовыми расстрелами мирного населения, которое имеет право на ношение оружия, но что-то как-то не помогает оно в защите...
Так что здравый смысл подавляющего числа людей на этой земле говорит - не нужен короткоствол населению, без него спокойнее и безопаснее на улицах. А для защиты дома есть действующий Закон об оружии, который позволяет иметь огнестрел и его применять в случае вторжения/нападения в рамках жилища.
Люди, занимающиеся профессионально боевыми искусствами говорят то же самое - лучшая победа, это не состоявшийся бой и для этого оружия не требуется.
Прочтя, не забудь помочь сайту!
- Cit_Rus
- Администратор Сайта
- Сообщения: 9296
- Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32
Re: Нужно ли оружие всем?
Сколько? Цифры в студию Ну явно не половину населения не хватит. Один Зимний брала небольшая толпа людей без особой перестрелки.Bystroezdoff писал(а):А армия не в счёт? Сколько народу дезертировало в 17 году со стволами?Cit_Rus писал(а):Булыжник - оружие пролетариата?
Сколько складов оружия большевички-эсеры пограбили?
Или на эксы они ходили с рогатками?
А в 92-м - тоже дизертиры с оружием власть захватывали?
Право слово, даже не смешно...
Прочтя, не забудь помочь сайту!
-
- Сообщения: 2196
- Зарегистрирован: 02 май 2007, 23:51
Re: Нужно ли оружие всем?
Саня, про 100% конечно не реально, но если было бы хотя бы 75, то может я был бы за запрет, но их в России 0,1 %.
Любое здоровье не выдержит, если на него постоянно жаловаться.
-
- Сообщения: 2196
- Зарегистрирован: 02 май 2007, 23:51
Re: Нужно ли оружие всем?
Неуместное сравнение. Хотя если кто-то хочет всю жизнь быть овцой, пастись в стаде и ждать, когда из него сделают шашлык... Это его собственный выбор. А, чтоб тебя не сожрали, нужно самому стать волком (в данном контексте вооружиться и научиться защищаться).мирослав писал(а):Ох ба. "да нашему ягнёнку. да волка съесть"-travmatolog писал(а):А может наоборот - разрешение на короткоствол поможет снизить количество вольных или невольных жертв.Cit_Rus писал(а): писал : "Разрешение на короткоствол ничего не прибавит в этом отношении, но может только усугубить количество вольных или не вольных жертв среди населения.
Любое здоровье не выдержит, если на него постоянно жаловаться.
- Cit_Rus
- Администратор Сайта
- Сообщения: 9296
- Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32
Re: Нужно ли оружие всем?
Ты про количество желающих иметь оружие? Поборников огнестрела даже на этом форуме меньше чем противников.travmatolog писал(а):Саня, про 100% конечно не реально, но если было бы хотя бы 75, то может я был бы за запрет, но их в России 0,1 %.
Про стадо и прочее: только совершенно неуверенный в себе человек, желающий поднять свою значимость/статус, либо повысить самооценку хочет иметь в на поясе большую черную пушку. Он бы и другую пушку из штанов достал по юношеской привычке меряться, но это не прилично. Потому и хочет другой предмет для меряния.
Уверенный в себе человек никогда не демонстрирует свою значимость путем каких-то предметов и прочих фетишей. Мало того, он всегда прикладывает массу усилий чтобы конфликт не состоялся, а не кулаки показывает.
Прочтя, не забудь помочь сайту!
-
- Сообщения: 1677
- Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 06:31
Re: Нужно ли оружие всем?
Саша прав. но её необходимо. наверное. ОСОЗНАТЬ
-
- Сообщения: 2196
- Зарегистрирован: 02 май 2007, 23:51
Re: Нужно ли оружие всем?
Цитрус, как всегда передергиваешь. Разговор вообще далек от фетишизма и всяких штучек-дрючек. Речь идет о самозащите.
Любое здоровье не выдержит, если на него постоянно жаловаться.