Общаемся и информируем

Для общения и информации коневладельцев Украины

Модератор: Модераторы

Ответить
WAltER
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 апр 2008, 01:29

Ìåòàí CNG

Сообщение WAltER »

2-å ñóòîê ÷èòàë âåñü ôîðóì ïðåæäå ÷åì íàïèñàòü ÷òî-íèáóäü :) Âîïðîñ ñëåäóþùèé ïî ãàçîâûì ëîøàäêàì -
Êàêîâ æå âñå òàêè îáúåì êîìïëåêòóåìîãî áàëîíà íà ñåãîäíÿøíèé äåíü - ñêîëüêî ñòîèò åãî çàïðàâèòü îò 0 äî ïîëíîãî è ñêîëüêî íà íåì ìîæíî ïðîåõàòü êì?
È êñòàòè íåò íèêîãî èç Çàïîðîæüÿ? õîòåëîñü áû âñòðåòèòüñÿ ïîãëÿäåòü, ïîùóïàòü... :)
Sagan
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 16:15

Газ

Сообщение Sagan »

Привет.....Значит слушай на данный момент скакуны оснащаются двумя типами баланов обьемом 65 и 80 литров (соответственно это будет 15 и 20 кубиков газа). Цна варьируется от 2,10 до 2.30 грн., в Запорожье цена везде 2.16 грн. за куб. Пробег на метане можеш выщитать на каркуляторе по паспартному расходу беря 1 куб газа равен 1 литру бензина. Щас все метановские саманды что продаются в салонах оснащены 4 поколением газового оборудования итальянской фирмы Ленди/Рензо тоесть ето значит что впрыск идет в каждый цилиндр отдельно и значит нету потери мощности что наблюдалось более ранних поколениях.
Лучше быть чем казаться
Изображение
Gun
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 26 май 2006, 21:40

Re: Газ

Сообщение Gun »

Sagan писал(а): можеш выщитать на каркуляторе по паспартному расходу беря 1 куб газа равен 1 литру бензина.

Все несколько не так. 1 куб метана по калоражу равен 1 кубометру парообразной фракции других углеводородов. Для сжиженого газа - из 1 литра - 0,28 - 0,29 куба паров, из бензина - (не помню точно) около 0,4 - 0,5. С учетом того, что двигатель все таки бензиновый, с адаптацией к метану, его КПД на последнем должен быть ниже чем на бензине. Фактически расход метана при езде по городу - около 6,5 - 7 кубов на 100 км.
Не претендую на абсолютную точность, кто знает лучше, поправте.
Изображение
vasya_bik
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 12:03

Re: Газ

Сообщение vasya_bik »

Sagan писал(а):Щас все метановские саманды что продаются в салонах оснащены 4 поколением газового оборудования итальянской фирмы Ленди/Рензо тоесть ето значит что впрыск идет в каждый цилиндр отдельно и значит нету потери мощности что наблюдалось более ранних поколениях.
Может я не прав, но в книжке написано: на газу макс. мощность - 85 л.с. (на бензине - 100). И это укладывается в стандартный расчет 85-90% от максимальной мощности... Прекрасно понимаю, что в жизни такую разницу можно почувствовать только "хорошо привыкнув" к машине. Я, например, "кондей" начал "чувствовать" через 3 месяца езды на коне. Раньше ни как не чувствовал изменения в динамике машины с "кондеем" и без.
Лучше хорошо ехать, чем плохо лететь!
Изображениеинтересное
WAltER
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 апр 2008, 01:29

Re: Ãàç

Сообщение WAltER »

Gun писал(а):
Sagan писал(а): ìîæåø âûùèòàòü íà êàðêóëÿòîðå ïî ïàñïàðòíîìó ðàñõîäó áåðÿ 1 êóá ãàçà ðàâåí 1 ëèòðó áåíçèíà.

Âñå íåñêîëüêî íå òàê. 1 êóá ìåòàíà ïî êàëîðàæó ðàâåí 1 êóáîìåòðó ïàðîîáðàçíîé ôðàêöèè äðóãèõ óãëåâîäîðîäîâ. Äëÿ ñæèæåíîãî ãàçà - èç 1 ëèòðà - 0,28 - 0,29 êóáà ïàðîâ, èç áåíçèíà - (íå ïîìíþ òî÷íî) îêîëî 0,4 - 0,5. Ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî äâèãàòåëü âñå òàêè áåíçèíîâûé, ñ àäàïòàöèåé ê ìåòàíó, åãî ÊÏÄ íà ïîñëåäíåì äîëæåí áûòü íèæå ÷åì íà áåíçèíå. Ôàêòè÷åñêè ðàñõîä ìåòàíà ïðè åçäå ïî ãîðîäó - îêîëî 6,5 - 7 êóáîâ íà 100 êì.
Íå ïðåòåíäóþ íà àáñîëþòíóþ òî÷íîñòü, êòî çíàåò ëó÷øå, ïîïðàâòå.
Íè÷åãî ñåáå, òî åñòü åñëè íå áðàòü âî âíèìàíèå ôàêò ïîòåðè ìîùíîñòè, è äàæå ðàçíèöó â öåíå ìåòàíà ñ áåíçîì :) - òî íà ãàçå âñå ðàâíî ýêîíîìè÷íåå? â ñìûñëå ìåíüøå êóáîâ íà êì ÷åì ëèòðîâ íà êì??? Ýòî òî÷íî? ïîòîìó ÷òî òàêîå ÿ ïåðâûé ðàç ñëûøó :)
È åùå óòî÷íåå ïëèç à êàê òî ìîæíî "çàêàçàòü"? èìåííî ñ 20 êóáîâûì áàëîíîì?
Aleksandr 1
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 01:39

Сообщение Aleksandr 1 »

Íó è äîáðåíüêî, äàâàéòå òàêè âñòðå÷àòüñÿ
Åäèíñòâåííîå ÷òî, îñòàëîñü îáñóäèòü êîãäà.  ýòó ñóááîòó-âîñêðåñåíüå ê ñîæàëåíèþ íå ñìîãó - ìíå â Àôðèêó ïî äåëó ñðî÷íî ;)
Âîò ìîæåò áûòü â ïåðèîä "ìàéñêèõ êàíèêóë" ò.å. ãäå-òî â èíòåðâàëå ñ 1-ãî ïî 9 ìàÿ? ÷èñëà òàì 6-8-ãî???
Aleksandr 1
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 01:39

Re: Ãàç

Сообщение Aleksandr 1 »

WAltER писал(а):
Gun писал(а):
Sagan писал(а): ìîæåø âûùèòàòü íà êàðêóëÿòîðå ïî ïàñïàðòíîìó ðàñõîäó áåðÿ 1 êóá ãàçà ðàâåí 1 ëèòðó áåíçèíà.

Âñå íåñêîëüêî íå òàê. 1 êóá ìåòàíà ïî êàëîðàæó ðàâåí 1 êóáîìåòðó ïàðîîáðàçíîé ôðàêöèè äðóãèõ óãëåâîäîðîäîâ. Äëÿ ñæèæåíîãî ãàçà - èç 1 ëèòðà - 0,28 - 0,29 êóáà ïàðîâ, èç áåíçèíà - (íå ïîìíþ òî÷íî) îêîëî 0,4 - 0,5. Ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî äâèãàòåëü âñå òàêè áåíçèíîâûé, ñ àäàïòàöèåé ê ìåòàíó, åãî ÊÏÄ íà ïîñëåäíåì äîëæåí áûòü íèæå ÷åì íà áåíçèíå. Ôàêòè÷åñêè ðàñõîä ìåòàíà ïðè åçäå ïî ãîðîäó - îêîëî 6,5 - 7 êóáîâ íà 100 êì.
Íå ïðåòåíäóþ íà àáñîëþòíóþ òî÷íîñòü, êòî çíàåò ëó÷øå, ïîïðàâòå.
Íè÷åãî ñåáå, òî åñòü åñëè íå áðàòü âî âíèìàíèå ôàêò ïîòåðè ìîùíîñòè, è äàæå ðàçíèöó â öåíå ìåòàíà ñ áåíçîì :) - òî íà ãàçå âñå ðàâíî ýêîíîìè÷íåå? â ñìûñëå ìåíüøå êóáîâ íà êì ÷åì ëèòðîâ íà êì??? Ýòî òî÷íî? ïîòîìó ÷òî òàêîå ÿ ïåðâûé ðàç ñëûøó :)
È åùå óòî÷íåå ïëèç à êàê òî ìîæíî "çàêàçàòü"? èìåííî ñ 20 êóáîâûì áàëîíîì?
 ïðèíöèïå, ìîæíî ñ÷èòàòü ðàñõîä ïî ìåòàíó/áåíçèíó ïðàêòè÷åñêè êàê 1:1
Ðåàëüíî ìåòàíà â ïåðåñ÷åòå êóá/ëèòð äåéñòâèòåëüíî æðåò ÷óòü ìåíüøå, íî èìåííî ×ÓÒÜ. Ðåàëüíî ÿ íà 20 êóáàõ ìåòàíà ñ êîíäååì è ïðî÷èì, åæåëè òàïêó ïîñòîÿííî â ïîë íå äàâèòü, ïðîåçæàë 220-230 êì íà 20 êóáàõ ÏÎ ÃÎÐÎÄÓ! Ïî òðàññå - âñå çàâèñèò îò ñêîðîñòè, åñëè Î×ÅÍÜ áûñòðî - òî ìîæíî ïðîåõàòü ïîðÿäêà 250 êì íà 20 êóáàõ, åñëè ñðåäíÿÿ 120-130 - 300 êì, à âîò åñëè 80-90 - òî 400 êì ñâîáîäíî.
Последний раз редактировалось Aleksandr 1 16 апр 2008, 01:23, всего редактировалось 1 раз.
WAltER
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 апр 2008, 01:29

Re: Ãàç

Сообщение WAltER »

Aleksandr 1 писал(а):  ïðèíöèïå, ìîæíî ñ÷èòàòü ðàñõîä ïî ìåòàíó/áåíçèíó ïðàêòè÷åñêè êàê 1:1
Ðåàëüíî ìåòàíà â ïåðåñ÷åòå êóá/ëèòð äåéñòâèòåëüíî æðåò ÷óòü ìåíüøå, íî èìåííî ×ÓÒÜ. Ðåàëüíî ÿ íà 20 êóáàõ ìåòàíà ñ êîíäååì è ïðî÷èì, åæåëè òàïêó ïîñòîÿííî â ïîë íå äàâèòü, ïðîåçæàë 220-230 êì íà 20 êóáàõ.
Ñïàñèáî - ýòî ïðîñòî çàìå÷àòåëüíî! :) Ïðàâäà ñ ïîíÿòèåì _÷óòü_ íå ñîãëàøóñü - ÿ ÷èòàë âíèìàòåëüíî è ðîññèéñêóþ ÷àñòü è çäåñü - òàì ó ÎÎ÷åíü ìíîãèõ ëþäåé åñëè òàïêó â ïîë è îñîáåííî ñ êîíäååì - çà 12 ëèòðîâ è äàæå áîëåå, à òàê ïîëó÷àåòñÿ 9 êóáèêîâ è âñå... ñóïåð - çíà÷èò áóäåì ïîêóïàòüñ...

PS Âîò åñëè áû êòî ïàðó ôîòîê áàãàæíèêà ñäåëàë? èëè ìîæåò ãäå óæå åñòü â àëüáîìå - ÿ íå íàøåë... õî÷åòñÿ ïîñìîòðåòü ÷òî òàì îñòàåòñÿ ïîñëå áàëîíà 20-êóáîâîãî...
Aleksandr 1
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 01:39

Сообщение Aleksandr 1 »

Ïîèùè ìîþ òåìó "Ãàçîâûé ñàìàíä", ÿ òàì ôîòîãðàôèé ìíîãî êèäàë îñîáåííî ïîñëå ïîêóïêè, â ò.÷. è áàãàæíèê ôîòîãðàôèðîâàë, âåðíåå åãî îñòàòêè ;)
Ñîáñòâåííî ÂÎÒ ýòà òåìà
PS Êñòàòè, ãëÿíü, ÿ òàì åùå êîå-êàêèå ñîîáðàæåíèÿ ïî ýòîìó ïîâîäó íàïèñàë.
vasya_bik
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 12:03

Погрешности

Сообщение vasya_bik »

wormeaten писал(а):185/65 R15 - штатная
185/70 R14 - зимняя
колеса приставлял друг к другу (летняя , зимняя ) - на глаз одинаково.
А вот нашел калькулятор...
http://www.anytyres.ru/calculator/
Все красиво подсчитывается. :-)
Лучше хорошо ехать, чем плохо лететь!
Изображениеинтересное
Zhuzhick
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 22:29

Сообщение Zhuzhick »

Aleksandr 1 писал(а):И еще одно. Мне до сих пор ОЧЕНЬ нравится Саманд. А мой друг, который ужо вроде здесь зарегился и скоро начнет пописывать, вместо меня ;) подбивал меня на продажу ему МОЕГО коня еще пол-года назад и таки почти уговорил, правда мы собирались это сделать в сентябре, а я хотел пересесть на Сорен.
А тут - все и закрутилось, поскольку мне деньги понадобились срочно, то он у меня ее купил по "сентябрьской" цене ;) и в итоге поимел отличную тачку с 21 ткм пробега и 1.4 года сроком жизни за весьма смешную цену.
Ну а я... ублажил свою супругу :lol:
Фактически, как он выразился, она одним посещением выставки сделала счастливым сразу 2-х мужиков - меня с новой машиной, и его - с почти новой (до этого он на копейке катался, правда в идеальном состоянии).
Таки, да! Кстати, теперь уже есть повод ПО ПОЛНОМУ ПРАВУ встретиться и таки обмыть прибретения (новые машинки и старые машинки в новых руках) т.с. по настоящему, а не так, как перед вашим отъездом на историческую родину :D
Zhuzhick
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 22:29

Re: Газ

Сообщение Zhuzhick »

Aleksandr 1 писал(а):В принципе, можно считать расход по метану/бензину практически как 1:1
Реально метана в пересчете куб/литр действительно жрет чуть меньше, но именно ЧУТЬ. Реально я на 20 кубах метана с кондеем и прочим, ежели тапку постоянно в пол не давить, проезжал 220-230 км на 20 кубах ПО ГОРОДУ! По трассе - все зависит от скорости, если ОЧЕНЬ быстро - то можно проехать порядка 250 км на 20 кубах, если средняя 120-130 - 300 км, а вот если 80-90 - то 400 км свободно.
последний раз заправлялся: пробег 245 км - задул 19,5 кубов. учитывая поправку на то, что заводимся всегда на бензине (примерно -10%) получаем около 8,8 кубов на 100 км по городу, что вполне пристойно для машины такого класса (1350 кг, 1.8л, 85 л.с на газу)
для сравнения: отцовская Шкода-Фабия (1050 кг, 1.4л, 70 л.с.) по городу кушает 7,5-8,0 литров на 100 км.
star
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26 май 2008, 20:17

Сообщение star »

У меня по паспорту балон 78 литров, кубатура не прописана. Первый раз задулся - проехал 210 км. Вторая заправка - задули 17 кубов, проехал 270 км. Многие говорят что это еще воздух из системы не весь вышел. В Кременчуге метан по 2,40/куб. В принципе очень бюджетно, вот жаль что заправок всего 2, и очередь почти постоянно, таксистов и маршрутников развелось...
Изображение
Nick
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 20 май 2008, 23:34

Сообщение Nick »

star писал(а):У меня по паспорту балон 78 литров, кубатура не прописана. Первый раз задулся - проехал 210 км. Вторая заправка - задули 17 кубов, проехал 270 км. Многие говорят что это еще воздух из системы не весь вышел. В Кременчуге метан по 2,40/куб. В принципе очень бюджетно, вот жаль что заправок всего 2, и очередь почти постоянно, таксистов и маршрутников развелось...
Какого коня приобрёл -Samand LX CNG или Samand CNG? и за сколько? в Горловке метан тоже с месяц назад до 2,4 поднялся, вобще примерная стоимость топлива: 100% бензин - 50% пропан - 33% метан. Еще если не сложно можешь сказать размер свободного пространства багажника? Всё никак не могу решится какого выбрать коня на газу или на бензине, на бензине стрёмно - прогнозируют цену, при текущем положении дел, до 10 грн за литр, а на газу - кредит больший брать .....
star
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26 май 2008, 20:17

Сообщение star »

Nick писал(а):
star писал(а):У меня по паспорту балон 78 литров, кубатура не прописана. Первый раз задулся - проехал 210 км. Вторая заправка - задули 17 кубов, проехал 270 км. Многие говорят что это еще воздух из системы не весь вышел. В Кременчуге метан по 2,40/куб. В принципе очень бюджетно, вот жаль что заправок всего 2, и очередь почти постоянно, таксистов и маршрутников развелось...
Какого коня приобрёл -Samand LX CNG или Samand CNG? и за сколько? в Горловке метан тоже с месяц назад до 2,4 поднялся, вобще примерная стоимость топлива: 100% бензин - 50% пропан - 33% метан. Еще если не сложно можешь сказать размер свободного пространства багажника? Всё никак не могу решится какого выбрать коня на газу или на бензине, на бензине стрёмно - прогнозируют цену, при текущем положении дел, до 10 грн за литр, а на газу - кредит больший брать .....
Брал Samand LX CNG, мне его еле выцарапали аж из Херсона, ждал 2 недели, такой комплектации щас напряг, машиной доволен. Балон занимает примерно 50% багажного пространства, если полный обьем 500 литров, то примерно свободно 250, в принципе достойно, запаску доставать удобно, ничего не мешает, по сравнению с другими авто с газовой установкой. Если надумал брать скакуна, бери CNG, не поиграешь, бензин дешеветь не будет однозначно, как и метан, но экономия реальная.
Изображение
Ответить