Добавлено: 21 мар 2013, 22:37
Уж сколько раз я просил (а не тыкал носом, естественно, ибо воспитание не позволяет так писать) читать внимательно и не забывать, что не в картишки играем, и что площадка для дискуссий не место для передергиваний.Cit_Rus писал(а):На что ниже? На газ, электричество, топливо?Arsenal писал(а): А каких? До цен Европы? так они у них выше чем у нас.
До цен в США? так они у них ниже чем у нас....
Уж сколько раз тут носом тыкал в официальные розничные цены того же бензина в США - ТАМ ДОРОЖЕ чем у нас. А про Европу вообще говорить не приходится. Та же нефтедобывающая Норвегия лупит почти по 2 евро с литра 95 и не краснеет нифига...
Мы ж просто общаемся. Так чего так расстраиваться-то из-за проколов?
Что писал я выше (кусок цитаты):
"
Теперь-таки о ценах на нефть и газ в пресловутых США.Arsenal писал(а):По такой логике мы прямо с прошлого года должны были цены на газ-нефть внутри России довести до цен ВТО.Cit_Rus писал(а):Цены раздувает спрос. Мы в ВТО, однако, и зградительных пошлин не введешь. А будешь держать искусственно низкие цены - все просто вывезут за границу - нефть/газ и прочее, ибо прибыль...
Вон бацька опять нефтеродукты из нашей нефти по демпинговым ценам в европу все качает и качает...
А каких? До цен Европы? так они у них выше чем у нас.
До цен в США? так они у них ниже чем у нас.
Единых-то цен в ВТО не существует, не договорились еще,чтобы везде одинаково своих потребителей разорять(хоть бы не прочитали америкосы, что я пишу, а то додумаются еще у себя поднять
...
Поэтому аргумент про ВТО слабенький.
Сначала на газ:
"Забота об интересах монополий приводит к парадоксальным результатам. В богатой запасами природного газа России это топливо впервые продается дороже, чем в США. По данным американских экономистов среднегодовая цена природного газа опустилась в Штатах до 99 долл. за тысячу кубометров и в ближайшие годы продолжит снижение. В России же противоположная картина: правительство уже увеличило тариф на газ для центральных областей выше 120 долл. и запланировало новое подорожание на 2012–2014 годы.
Цены на газ в США за прошедший год упали на 32% и обновили двухлетний минимум, сообщила 13 января газета The Wall Street Journal. Падение вызвано ростом предложения голубого топлива: по предварительным оценкам компании Barclays Capital, в 2011 году добыча газа в США выросла на 10% и может увеличиться еще на 4% в 2012 году.
При этом эксперты ожидают дальнейшего снижения цен на газ.
......
В России же регулируемые цены на газ для всех категорий потребителей в 2011 году были увеличены более чем на 15% (в среднем за год к предыдущему году). Такой же темп повышения цен на газ правительство запланировало и на ближайшие три года. Почему в богатой газом России это топливо дорожает, а в Америке, где запасов газа значительно меньше, он дешевеет? Эксперты объясняют этот парадокс по-разному. Так, аналитик компании «Тройка Диалог» Валерий Нестеров видит основную причину в разной государственной политике и разных подходах к управлению. По его словам, цены на топливо в США традиционно являются важным политическим фактором, который учитывается при развитии национальной энергетики. "
Источник: http://www.ng.ru/economics/2012-01-16/1_gaz.html
Ну и для оценки картины, Саш, а заодно и весьма вероятных перспектив развиия ситуации с ценами, дам тебе ещё ссылку на http://vitki.org/2013/01/07/%D1%87%D0%B ... %B8%D0%B8/
Надо читать вдумчиво и много.Там куча графиков, таблиц, текста.
Но прочтя, станет ясно, почему выводы там такие:
"Всё вместе это говорит о том, что ставка на торговлю природными ресурсами не выдерживает никакой критики – страна, работающая по такой стратегии, обречена быть колонией. С колониальной экономикой, колониальной администрацией и бесконечным воспроизводством социальных катастроф.
Невозможно реализовать стратегию роста экономики, опираясь на торговлю ресурсами. Никогда. Ты не можешь одинаково успешно продвигать одну технологию и разрабатывать и быть первым в другой. Ты всегда обречен на конкуренцию, результатом которой будет неизбежная борьба за снижение цены в чужих интересах.
Это главный – хотя во многом и банальный – вывод.
Война в Сирии – это инфраструктурная война. Россия поддерживает Сирию, исходя из интересов продвижения своего газа на европейский рынок. Катар – угроза этой стратегии, и уже поэтому он наш противник.
....
В рамках сырьевой стратегии мы обречены иметь своими врагами не три-пять, пусть и ведущих, стран мира – а сто-сто пятьдесят таких же как мы – сырьевых стран. Плюс те самые три-пять ведущих. Мы обречены конкурировать за благосклонность ведущих стран. За нищенские подачки, которые в итоге можно выторговать за сдачу своего суверенитета.
Единственный и пока еще возможный выход – отказ от сырьевой модели роста. Отказ от безумных и ничего в конечном итоге не приносящих проектов газо- и нефтепроводов. Ориентация нашего сырьевого экспорта внутрь страны, создание кооперативных вертикально интегрированных корпораций, опирающихся на переизбыток сырья и низкие цены на них на внутреннем рынке. 3-5 рублей за литр солярки – и наше сельское хозяйство уже через пятилетку будет заваливать страны ВТО своей продукцией. 5 копеек за киловатт-час – и промышленное производство пойдет вверх. 5 тысяч рублей за подключение сельского дома к газовой магистрали – и люди сами пойдут строиться. Нужно перевернуть пирамиду острием вверх, поставив интересы газовых и нефтяных монополий на службу российской экономике, а не российскому бюджету – все равно все доходы этого бюджета отдают на откуп частнику.
США демонстрируют, как именно нужно поступать со своими природными ресурсами. Они умудрились создать ситуацию, при которой работающие – пусть и с нулевой рентабельностью – сырьевые корпорации держат на плаву и дают источник развития всей остальной экономике. Мало того – эти самые убыточные газо- и нефтедобывающие корпорации готовятся вот-вот выйти на внешний рынок и готовы завалить его нефтью и газом. Но перед этим они умудрились завалить нефтью и газом свою экономику. Мы же действуем строго наоборот – гоняясь за чужими рынками, мы отдаем свой."
Я мог бы сюда накидать ссылок на более серьёзные издания, но лучше, когда информация подана простым языком.
А выводы делать может каждый свои, почитав эти статьи и поискав в сети другие источники информации. Благо их есть.
Кто прочитал - молодец
Мэру - мэрское а самандоводам - наше 