«Точка невозврата» Украины к России

[nimfei]

Однако с Россией ... весьма крепко дружит куча государств.

Штаты, Германия, Швеция, Голландия, Испания, Израиль... и т.д. и т.п....

Когда это вышеперечисленные друзьями стали, а ещё таким, что "крепко дружат"??? Иль ты путину не веришь, что это враги всё?
Хотя, если честно, они бОльшие друзья, чем россияне сами себе - один "закон Магнитского" чего стоит!

[Cit_Rus]

Я никому не верю. Я верю лишь фактам, т.е.: контракты, счета, оплата, объем, точность исполнения...
Достаточно взглянуть на участников что Северного, что Южного потока...

[nimfei]

контракты, счета, оплата, объем, точность исполнения...

Это через твоё ИП проходит, что ты так точно знаешь?
Вообще-то, это не "крепкая дружба", а просто бизнес.

[Cit_Rus]

Чем больше счет - тем крепче дружба (С) Народная еврейская мудрость

[nimfei]

Ага, и верифицируется это счётом Газпрома Украине! Офигенно дружба укрепилась

[Cit_Rus]

Дык дружба - это когда оба партнера ведут себя по партнерски. А тут, к сожалению, "не беспокойтесь! когда-нить расплатимся! подумаешь, 2 миллиарда зелени всего-то!"...

[nimfei]

Прекращаем флуд, возвращаемся к делу. Вот, случайно сегодня, из свжего известного журналиста: "местное самоуправление. Но если люди научатся управляться со своими делами самостоятельно, что тогда делать вертикали власти? Поэтому реформа местного самоуправления успешно похоронена. Поэтому полномочия регионов урезаны до минимума. Поэтому максимум налогов в федеральный бюджет, а оттуда в регионы – дотации. Денег не жалко, важна зависимость.
К проблеме сепаратизма есть два подхода: человеческий и государственный. Человеческий зиждется на уважении к праву других людей устраивать свою жизнь по своим правилам и обычаям. Нам эти правила могут не нравиться, обычаи могут быть неприятны, но надо помнить, что такие же чувства могут испытывать к нам и другие люди. Если расхождения слишком велики, то лучше жить раздельно. Целее будем.
Государственный подход к сепаратизму основан на жажде власти. Приятнее управлять большой страной, распоряжаться большим бюджетом, строить великие планы и устраивать великие бедствия. Жить с размахом, по-крупному. Человек в этой системе неважен, он только винтик большого государственного механизма. И сообщество винтиков тоже не принимается во внимание.
Оба подхода имеют своих сторонников. Чаще всего сепаратизм рождается там, где жить в большой семье тяжело и тошно. Где правами отдельного человека легко пренебрегают. Поэтому в демократиях сепаратизм не столь развит и не так губителен. Хотя и не без эксцессов. Но гораздо сильнее сепаратизм в ослабленных империях и там, где существование в большой стране не сулит маленькому народу ничего хорошего".

[Cit_Rus]

местное самоуправление. Но если люди научатся управляться со своими делами самостоятельно, что тогда делать вертикали власти? Поэтому реформа местного самоуправления успешно похоронена. Поэтому полномочия регионов урезаны до минимума. Поэтому максимум налогов в федеральный бюджет, а оттуда в регионы – дотации. Денег не жалко, важна зависимость.

Чой-то застрял этот журналист далеко в 90х... Сегодня все чаще и все больше народ берется за самоуправление. И там, где берется, жизнь начинает налаживаться еще быстрее.
И чем активнее это будет происходить, тем меньше забот у власти будет. Так что она кровно заинтересована в ускорении этого процесса...

[ал_др]

Смотря историю я что то не заметил, что малые народы стали хуже жить при сильном центре и монопольном управлении власти, как раз при уменьшении власти малые народы как раз и страдают больше. Могу сравнить уровень жизни в Душанбе при крепком центре и сейчас при самоопределении, так и во всех республиках, не говоря о малых народа России, они вообще не выживут без помощи и дотации центра, поэтому она фиг нужна кому это самоуправление и поэтому она не идет в массы.

[Cit_Rus]

И это закон. Быть маленьким = быть всегда на обочине жизни крупных государств. Наоборот все хотят объединяться. Тот же ЕС - это попытка объединения...

[teraio]

nimfei !! Дорогой! "кучка" государств с которыми дружит Россия, как минимум 51 штука, и это только те страны, с которыми БЕЗ визовый режим въезда граждан.... так, что как то по уважительнее к стране , в которой живёшь....лично я к ВВ отношусь без пиетета и прочих чувств, но его в мире признали самым влиятельным политиком на данный момент, и это тоже о чём то говорит...

[Arsenal]

Пфуй
ЕС - экономическое объединение. И создалось как экономическое и продолжает таковым быть.
Да есть координация общеевропейских основополагающих вещей: стандарты, техусловия, регламенты опять же технические в первую очередь. А дальше почти каждый живет по своим законам, единственно, что визовая политика жестко стандартизована доя удобства торговать и путешествовать.
Это не империя и никогда ею не станет
И сколько бы Ситрус нам ни рассказывал о супер полит объединении - не очень хотят люди в евространах такого. Конституцию успешно провалили именно из-за нежелания попасть под чей-то "каток", типа Германии, например. Вместо нее приняли лиссабонский договор. Конечно, политику консолидируют. Но каждая из евростран - членов евросоюза ведет свою политику так как считает нужным в рамках своих интересов и с оглядкой на общие. Опять же приоритет - экономические выгоды. Там есть и общий бюджет, и европейский суд и т.п. Но основа все равно другая.
И пока есть экономические интересы крупного бизнеса - ЕС будет.

Кстати, Саша, если ты такой яростный русофил, так чего же квартирку в Болгарии купил, а не в Геленджике или, еще лучше в Старом Осколе. Ка мы все убедились это великолепное место доя отдыха и возможно для жизни. Ведь рискуешь оказаться в самом что ни на есть ненавистном ЕС )))

PS Саня. Я тоже признаю ВВ самым влиятельным. Во внешней политике ему равных пока нет. Несогласие с внутренней политикой у меня огромное. Хотя тут 50/50 примерно.

[Cit_Rus]

ЕС - экономическое объединение. И создалось как экономическое и продолжает таковым быть.
Да есть координация общеевропейских основополагающих вещей: стандарты, техусловия, регламенты опять же технические в первую очередь. А дальше почти каждый живет по своим законам

Гыыы... Сорри, не сдержался
То-то я гляжу как многие страны ЕС жутко жалеют о своем входе в ЕС именно потому, что "Брюссельские дядьки" ну нифига не дают ничего делать самостоятельно (ну если только приседания по утрам, и то только строго по евростандарту). Свои законы - это не для евросоюза, увы...

Кстати, Саша, если ты такой яростный русофил, так чего же квартирку в Болгарии купил, а не в Геленджике или, еще лучше в Старом Осколе. Ка мы все убедились это великолепное место доя отдыха и возможно для жизни. Ведь рискуешь оказаться в самом что ни на есть ненавистном ЕС )))

Уроза быть в ЕС и уже быть в ЕС - это две большие разницы. Кстати, сами болгары весьма не рады тому, что туда вляпались. Вроде как в ЕСе, но так, в предбаннике. Хорошо одно - бабки дали на дороги! Вон болгары ща от души их пилят так, что только пыль стоит! А в остальном... сельское хозяйство практически уничтожили (почти все завозное из Турции да Германии, осталось только немного виноделия), промышленность тоже простаивает... Ну и т.д. и т.п.
А квартирку-то я там купил, как уже писал, в качестве "дальней дачи". Т.е. ОТДЫХАТЬ, ибо работать там не дадут по многим причинам. В том числе есть закон, навязанный болгарам ЕС - иностранцев не принимать на наемную работу ВААЩЕ! Можешь только частный бизнес забацать, если умеешь. Это, как раз, я с женой вполне даже умею. Так что ежели чего - можно и там поработать и пожить.
В то же время душа тянется в Адыгею... Но жене вот МОРЕ подавай, не любит она горы... Вот так и приходится оба варианта иметь
Удовлетворил любопытство?

Кстати, вот тут ролик есть на эту тему. Можете полюбопытствовать:

[Arsenal]

Да, но я тебе сказал, где ты мог бы отдохнуть от тлетворного влияния так активно охаиыаемого тобой "запада": российский город Геленджик. Можно даже Сочи. Есть шанс заработать на туристах. Ну, или прогореть без оных.
А так, извини, выглядит нелогично и даже неприлично: сам активно хаешь запад и сам же в него лезешь. То есть один в один поведение огромной части депутатов и чинуш: у тебя такой же патриотизм напоказ.

[Ёлка]

Однако с Россией не просто готовы, а весьма крепко дружит куча государств. Россия регулярно и точно исполняет свои обязательства перед партнерами. А вот Украина, к сожалению, увы мне....

Именно поэтому мы периодически слышим заявления Луки, что если Россия не будет выполнять свои обязательства, то мы разорвём соглашение.
Ещё один российский парадокс, который я никак не пойму. Продажа газа, как и продукции автопрома, пищевой и т.д. - это бизнес, чистая коммерция. Только в России она очень заполитизирована. Когда это торговые парнёры считались друзьями? По-моему не стоит путать эти два понятия...