Клуб Саманд | IKCO-Club

travmatolog писал(а):Валера, там же написано "средняя". Т.е. учитываются не только поликлиники в Уфе, а лечебные учреждения по всей России.

Да то понятно.Я же и написал,что не совпал только один пунктик.

Очередная профанация бурной деятельности на благо народа...
Сверху спустили разнарядку на группы здоровья,где четко указано сколько у нас должно быть здоровых детей,сколько не очень,но пойдет,сколько инвалидов и т.д.-всего 5 групп.

Профонация по всей стране. Мы годовой отчет сдавали, так дали установку, сколько и чего должно у нас быть. Иначе отчет статисты не принимают.

По заболеваниям мы давно работаем строго в рамках спущенной сверху статистики,а теперь вот и группы здоровья сверху упали...
Программа "Здоровье нации" во всей своей красе...

Да, ничего не меняется в СССР, тьфу в России...
Отчёты - это наше всё для отечественной бюрократии, иначе невозможно оправдать такое её количество...
Я когда в 1990 стал начальником БТЗ у меня 3 нормировщика 3 недели каждого месяца загибались на отчёте по труду...
Это такая хрень, где надо было расписать все выработанные нормо-часы + плюс тарифы + сделка - минус отклонения.
Никаких ПК в природе ещё не было и всё это выбирать в ручную из заказ-нарядов
Сначала мы немного подрисовывали, потом заводской ОТиЗ корректировал наш отчёт с учётом ситуации в целом по Объединению, чтобы рабочим расценки не срезали и нормы не подняли...
Я пришёл и свернул потихоньку эту хрень за полгода. Сначала ко мне бегали и звонили из ОТиЗа, грозили карами небесными, а потом просто стали обходиться без моих отчётов - сами что-то там рисовали...
А мне стало можно обходиться на одного нормировщика меньше...

Все правильно,снизу должна быть инициатива -как сделать лучше,и в медицине тоже.

Думаю, многим будет интересен этот форум, по крайней мере откроет глаза на реальность. Хватит слушать собакинские сказки http://netreforme.org/category/zdravguard/

Куда уходят врачи.... "...Откуда же взяться врачам? Тем паче - профильным специалистам, готовым, свесив язык, кинуться кивать в пять утра всем вашим капризам и по поводу каждого чиха устраивать консилиум? Они бегут из медицины, и со "Скорой" - в частности. Возьмите пример дикого Запада - там считается порочной практика доставки врача к пациенту. Врач - это первый после Бога, его голова должна быть забита лишь новыми методиками диагностики и терапии, новейшими разработками и схемами применения новейших же лекарственных средств, глубоким анализом каждого отдельного заболевания у каждого отдельно взятого больного. Но уж никак не должен этот человек, к интеллекту и умственному труду которого предъявляются такие высокие требования, бегать по пятым этажам, таскать носилки, выковыривать бомжей из канав и консультировать истеричек с вечно больными "сердцами" и "головами". Высокий умственный труд предполагает отсутствие низменного труда физического. Говорят, в Древнем Китае врач одной пальпацией пульса занимался несколько часов, вникая в нюансы его наполнения, напряжения, ритма, частоты... Откуда же вы возьмете специалиста, который то же самое вам предоставит, вкалывая при сем, как негр на плантации? А если еще врач гораздо сильнее, чем вашим здоровьем, озабочен мыслями, где бы перезанять, чтобы переотдать, чтобы не протянуть ноги... Вы не сберегли поколение хороших врачей, люди. Вам его подарило время, как компенсацию за ошибки социалистического прошлого, одно из немного ценного, что вы могли иметь даром. Вы сгноили этот подарок - жалобами, кляузами, оскорблениями, недовольством, молчанием, равнодушием, ненавистью к тем, кто из последних сил, за нищенскую зарплату, имея огромные обязанности и не имея никаких прав, пытался бороться за ваше здоровье. А теперь это поколение, воспитанное в духе альтруизма, гуманизма и бессеребреничества, благополучно вымерло. Остались лишь крохи. Новые врачи уже не будут такими - они растут в другой эпохе, где в порядке вещей то, что человек человеку волк, что без денег нет работы, что если не ты - то тебя. И, как дети своей эпохи, они не смогут вести себя как то, уходящее во тьму поколение, которое вы добиваете. Вы молчали, когда врачи жили на нищенскую зарплату. Вы хором осуждали, когда врач, спасший тысячу, не спасал одного. Вы доносили, когда врач, дошедший до нервного срыва, ругал вас за необоснованный вызов. Вы не обращали внимания, что люди, спасающие ваши жизни, живут без социальных льгот, без привилегий, без достойного уважения к своему труду. Вы предали врачей, люди. Куда уходят врачи? Подальше от вас, верьте слову. Умирая в нищете, от инфарктов, инсультов и онкологии, забытые всеми спасенными и исцеленными, они уходят в лучший мир, где не будет таких, как вы."

Виктория Паис ( Калиниченко)

Есть одна существенная специфика нашей медицины. Именно поэтому врачам с нашим образованием требуется "Подтверждать" диплом в развитых странах. Просто мы привыкли, выросли и живём с Этим типом медицинского обслуживания. Наша медицина, по сути, не гражданска, а полевая. Она всегда была заточена под военное время. Ответы нужно искать в самой отечественной концепции здравоохранения: определения таких вещей как "здоровье", "болезнь", "медицинская помощь", формы и способы диагностики внутренних болезней, подходов к лечению и др. - специалисты знают.
Поэтому никакая реформа здравоохранения, без изменения этих основ - пустая трата денег или их распил, а также тысячи умерших людей, не получивших простого качественного лечения.

Вы о чем. Какая еще военно-полевая??? Вы вообще не представляете, что это такое. О каком подтверждении диплома в развитых странах вы говорите, когда у нас врачей просто не остается. Половина моих однокурсников с успехом практикуют на в Штатах и Израиле. Задайте себе вопрос почему? Но ответить вы на него не сможете. Я отвечу за вас. Потому, что в этой стране их ставят на уровень ни же плинтуса. Почему, да потому, что здесь все измеряется в доходах. А их доходы на том же плинтусном уровне были в этой стране. В СССР зарплаты врачей тоже были не очень (потолок 280 рублей у хирурга со стажем), но их уважали и ценили, а государство им льготы предоставляло - жилье по льготной очереди в том числе.

Собственно, я о том же самом - они практикуют в Штатах, Израиле, Германии и т.п. Не здесь!

Когда наше население научится снимать шляпу перед докторами, то уверяю вас, они снова будут практиковать в России.
Мои коллеги уехавшие из страны пишут мне, что уехали они не за деньгами, а за уважением.

Все правильно,уезжают все ,кто может уехать,и не только врачи:инженеры,артисты,водители в конце концов.У меня знакомый мастер по ремонту стиральных машин уехал А ему уже 53 было.

travmatolog писал(а):Куда уходят врачи.... "...Откуда же взяться врачам? Тем паче - профильным специалистам, готовым, свесив язык, кинуться кивать в пять утра всем вашим капризам и по поводу каждого чиха устраивать консилиум? Они бегут из медицины, и со "Скорой" - в частности....

Однако конкурс во все медвузы только растет. Вот только почему-то там все больше и больше "лиц не славянской внешности". К чему бы это?

mixas808 писал(а):Все правильно,уезжают все ,кто может уехать,и не только врачи:инженеры,артисты,водители в конце концов.У меня знакомый мастер по ремонту стиральных машин уехал А ему уже 53 было.

Так во всем мире - уезжают/приезжают... Миграция, однако....