«Точка невозврата» Украины к России

[Cit_Rus]

Ну, так тож Лука - перец еще тот! У него сам Янукович учится шантажу

С чего Вы взяли что продажа газа, автопрома и т.п. вдруг стала заполитизированной. Наоборот - чистый бизнес и минимум политики! Вы двигаетесь к этому, и мы тоже Вот еще Южный поток достроят и о политике вообще поминать перестанут в принципе даже самые отъявленные апологеты

Хорошие деловые партнеры всегда становятся друзьями. Иначе зачем тот друг, который обещает и хронически не выполняет свои обещания?!

Попутно: сегодня прошла новость - Украина резко возобновила закупки российского газа после разговора Медведева с Азаровым. Прикольно?

[Ёлка]

Да как только какой-то конфликт на почве "дружбы" сразу запрещают ввозить какой-то товар... Цена на газ - исключително политическая. По вашему если я ежедневно покупаю хлеб в булочной, то мы обязательно подруги с продавщицей? Нет такой вариант возможен, но не обязателен.
Вообще я не хочу с вами это обсуждать... Мне ясен каждый ваш ответ... Не интересно.

[Cit_Rus]

Да вот и нифига
Простой пример по "таможенному коллапсу" этим летом: Россия с Украиной договорились перейти на новые правила таможенного оформления грузов еще в прошлом годусо сроком ввода в мае (кажись) этого года. Украина, как водится "проспала" и просила отложить ввод. Ей пошли на встречу и отложили до августа. В августе (в соответствии с договоренностями) все заработало и.... оказалось что еще "конь не валялся" на незалежной...
И так раз за разом... Ну а то, что у нас, точнее - у вас, все подобное любят сразу "приурочивать" к чему-либо, так в наших отношениях что ни день, то праздник...

[Ёлка]

Ну вот опять не понятно... Если Украина такой не обязательный партнёр, зачем Россия тогда тянет её в ТС? Зачем столько кипиша вокруг вступленя Украины в ЕС? Оставили бы в покое и жили мирно. Так нет же... Столько внимания этому вопросу... Хотя это отвлекает электорат от внутренних проблем.

[Cit_Rus]

Что тут непонятного? К примеру: есть у Вас брат-алкоголик.... Так понятнее?

Кипеша нет. Есть простое человеческое сожаление о брате... Тем более что это абсолютно не отвлекает. Я уже писал выше - многие россияне уже махнули рукой и перекрестили в спину...

[Ёлка]

Позиция большого брата... Капец... В государственном масштабе... Поставили клеймо и брата при этом не спрашивают нужна ли ему вообще забота... Вот это и напрягает....
Очень хорошо что многие россияне перекрестили в спину, но пока в массовом масштабе это не заметно.

[Arsenal]

Точно. Совершенно идентично относятся к России и в Казахстане: "замумукали своей великодержавностью и снисходительным поглядыванием сверху вниз". Не,если стоять на куче чего-то, то вполне можно и сверху смотреть. Именно это не добавляет вистов нам. к сожалению. Казахстану попроще, у них своих ресурсов под ногами - пруд пруди, да вдруг на Каспии дополнительная нефть с газом нашлась.... а в Жезказганском регионе новые медные месторождения... и т.д.. и т.п.
Есть хорошая поговорка: задушить в объятиях.
По-моему, этого и опасаются наши соседи. Конечно, киргизским, узбекским и таджикским политикам, скорей всего, будет деваться некуда, и в силу геополитической ситуации тоже. Но это верный путь к размытию России. Потому что когда я услышал про ассимиляцию приезжих в русскую культуру, я задумался: а предпосылки-то где? приезжие инстинктивно тянутся друг к другу а не вовне. Они попадают совершенно в чужую культурную обстановку. Европа уже нарвалась на исламизацию как раз вследствие большого количества гастарбайтеров, точно так же попавших в чужую среду. и точно так же лелеющих свою личную этническую принадлежность. И заметьте, что это естественный процесс: кучковаться. Это у таких людкй изначально: род превыше всего, а земляк - это брат.
так что среднеазиатские страны с Россией будут задруживаться по причинам слабой экономики и очень желательного для них расселения населения.
А Белоруссия и Украина, казалось бы, должны стремится к нам в курилку всеми силами. И поначалу после развала Союза так оно и было на подавляющей части террриториии той же Украины. Но что имеем в результате? желание угасло. Причем усилиями именно нашей стороны. Все эти "предупреждения" и давление на экономику, запреты на торговлю и пр - озлобили большую часть населения Белоруссии и Украины. Потому что размахивая экономической дубинкой мы ведь бьём не столько по руководству этих стран, сколько по людям в этих странах, лишая их работы и доходов.
В нефтедолларовый "золотой" для России период мы поменьше "махали" и к нам стремились, надеясь. что, как и жители России, смогут получить что-то в виде брызг от долларового потока к олигархам (крошки с барских столов).Сейчас с потоком даларей у нас хужеет. да еще и торговые войнушки соседей от нас отвращают. Почти тупиковый путь развития, однако. Я себе представляю, как бы мне жилось, если бы со своими соседями по участку я строил отношения на предъявах...

[Arsenal]

А между тем сборная Украины по футболу взяла и нагло обыграла сборную Франции. Нанеся тем самым два удара (голы) по Евросоюзу ))) Молодца, конечно.

[Ёлка]

Ага. Я тоже слышала. Теперь матч-реванш надо взять. Вообще у Франции сильная команда .

[Cit_Rus]

Позиция большого брата... Капец...

Ну а какая еще должная быть позиция, если родственник то бабок просит, то еще чего-нить отчубучит, но отвечать за содеянное ни как не хочет?

Кстати, вопрос: а чего вдруг Украина резко продолжила закупать газ у России после разговора Медведева с Азаровым? Прикольно?

[Arsenal]

Моё мнение может показаться многим обидным.
Но я считаю, пока в отношениях России и Украины перевешивают политические желания, толку будет мало.
Меркантильности надо больше обеим сторонам!
России пора осознать что усё, приплыли, Украина отдельно, и попытки её подмять вызывают только отторжение. Украине тоже не надо политику впереди экономики ставить.
Отношения должны быть на сугубо взаимовыгодных торговых отношениях.
Если нашим котлам нужны их турбины - ну вот и повод для сближения, если нашим людям нравятся конфеты Рошен, то какого ляда не открыть их производство в России? заодно бы и настоящие киевские тортики поели бы. А если украинцам очень нравятся шоколад РотФронт и Бабаевский, то и наоборот можно. Или не открывать а просто торговать и шоколадом и конфетами, и котлами и ракетами.
Как-то так

[Cit_Rus]

Сергей, это все давно и все понятно. Именно потому тот-же Путин молчит уже почти пол-года в сторону Украины, ибо все давно сказано - чистый бизнес и ничего более. Так что эта тема закрыта.

Но вопрос остался: а чо вдруг такие метания нашего "партнера" - то перестаю покупать без предупреждения, то опять покупаю, простите, беру в долг...?

[teraio]

низя Украину нам отпускать......Грузия в НАТо-серпом по ...коленькам..Украина - и по выше колена и по горлу и по флоту и ракете лететь до Москвы-мяу сказать ни кто не успеет.....а посему давили , подкупали и будут продолжать это делать....как то так......а на наше с вами мнение - им по фих...у них интересы другие-геополитические....или вы думаете, что с Венесуэлой задружились от нефиг делать?? с Бразилией заигрываем тоже не просто так...... или ВВ признали самым влиятельным из-за Сирии??? а не смог бы он про Сирию договориться с мерикосами, если те не чуяли, что сила в данный момент не на их стороне....даже ручной ПФран Рес и тот тявкнул с разгону один раз и затих....а всего то - флот вышел наш в район Персидского залива, да дальние бомберы ещё раз прокатились до Венесуэлы мимо Сирии и над головой 6 флота ( а если бы чО уронили??? ) а то, что ЕС Украина нужна только как рынок- понятно даже самим украинцам...иллюзии если у кого и есть по этому вопросу- смотрите на соседей прибалтов - пустыри на месте , где когда то жили люди....да чего там Прибалтика... на Восточную Германию посмотрите- города брошенные....не выгодно в европе чего там строить, развивать, выгодно только продавать сделанное в кетае с лейблом-придумано в единой европе....

[Cit_Rus]

Торг на новом уровне

«Нафтогаз Украины», который на днях заявил о прекращении закупок газа у России до конца года, неожиданно передумал. В ответ на что Газпром, в свою очередь, пошел на компромисс по оплате украинских долгов. За этим скрывается желание Киева отказаться от соглашения об ассоциации с ЕС в обмен на газовые преференции, считают эксперты.

[Ёлка]

Ох уж эти сказочни... эксперты. Ни от чего Киев не отказывается... Предыдущий пост teraio по-моему более чем объясняет все эти экспертизы...