Страница 15 из 90

Добавлено: 17 июн 2008, 12:04
Дядя Леша
metropolis писал(а):я бы вообще запретил любую ловлю до икромета, даже включая спортивную. А то получается пока рыба нерестится ловить нельзя, а перед нерестом, когда она начинает усиленно питаться - лови пожалуйста.
Саша, как правило, в нормальных ПР сроки запрета оговорены с учетом преднерестового жора, нереста и посленерестового жора.
А на Дону запрет вообще до 31 июля - до достижения рыбой половой зрелости. :lol:

Добавлено: 17 июн 2008, 12:18
metropolis
Дядя Леша писал(а):в нормальных ПР сроки запрета оговорены с учетом преднерестового жора, нереста и посленерестового жора.
А на Дону запрет вообще до 31 июля - до достижения рыбой половой зрелости. :lol:
это в нормальных, но далеко не во всех, да и не могут они перекрыть всю рыбу.
А на дон надо съездить, пока там еще рыба осталась, т.к. нижнюю волгу уже всю выбили и сетей там как грязи, ерики бреднями прочесывают по несколько раз в день. Рыбохране все по фигу, они только деньги за стоянку собирают и вроде как за мусор, перевозя его метров на 500-800. В этом году думаю вообще будет полный п..ц, все сами по себе.

Добавлено: 17 июн 2008, 12:54
GIBON
metropolis писал(а):это в нормальных, но далеко не во всех, да и не могут они перекрыть всю рыбу.
А на дон надо съездить, пока там еще рыба осталась, т.к. нижнюю волгу уже всю выбили и сетей там как грязи, ерики бреднями прочесывают по несколько раз в день. Рыбохране все по фигу, они только деньги за стоянку собирают и вроде как за мусор, перевозя его метров на 500-800. В этом году думаю вообще будет полный п..ц, все сами по себе.
Мои собираются на ДОН в сентябре месяце :D
p.s. можете скооперироваться! :P

Добавлено: 17 июн 2008, 12:54
Коневод
Бродяга писал(а):to Коневод
А ты не в курсе,что эти карасики не погрется выходили,а икру метали?
И чем это отличается от браконьерства сетями?
Посчитай теперь, сколько новых карасиков не появится в этом водоеме! :evil:
>В курсе. А как на счёт того, что при покупке селёдки хоть в бочках, хоть в банках, каждая третья с икрой? Хаваем причмокивая и не пишем петиций в Рыбоохрану и Правительство России :!: :evil:
>Отличается от браконьерства тем, что у рыбы всегда есть шанс смыться в озеро, и полтора ведра на четверых - в общем не улов, при наших то территориях пойменных озёр.
>Давай посчитаем:
Средняя карасиха метает 500 тыс. икринок. Из них вылупится 70% молоди. Остаётся 350 тыс. мальков. Из них в первый же сезон окунь и щука пожрут 95% молоди, остаётся 17.5 тыс. карасиков. До половой зрелости из них доживёт 80%, так как щука и окунь всё же хотят кушать, остаётся 3,5 тысячи карасиков.
Далее:
При ловле сачком за одно утро (к обеду уехали домой), когда у каждой рыбы есть шанс уйти в озеро, было выловлено 73 особи, из них достигло половой зрелости 25%, это 18 карасей и карасих, остальные мелкие. Исходя из расчётов, выясняем, что мы на четверых прервали жизнь 63 тыс. карасиков, из которых ылупится 44,1 тыс. мальков, доживут до конца сезона 2,205 особей, доживут до половой зрелости 1764 карасика.
Теперь:
При ловле браконьерскими сетями, установленными вдоль берега, когда у рыбы нет шансов спастись, средний браконьер устанавливает как минимум три сети длиной по 150 метров. Сети могут стоять день, неделю, либо на весь сезон нереста. Для расчёта возьмём одни сутки (рыбаки живут тут-же в палатках или машинах и никуда не уезжают). Итак:
Улов одной сети в сутки в период нереста составляет в среднем 4-8 вёдер. Для расчёта возьмём 6 вёдер. Если в 1,5 вёдрах содержится 73 особи, тогда в 6 вёдрах может содержаться 292 карася. Из них достигло половой зрелости 73 особи. Тремя сетями соответственно можно выловить 219 особей, готовых к икрометанию.
Далее:
219 отловленных карасей смогут выметать 109500000 икринок. Из них вылупится мальков 76650000, из них к концу первого сезона останется 3832500 мальков. Половой зрелости достигнет 3066000 особей.
Считаем ущерб из рассчёта на одного человека:
при ловле сачком участвовало 4 рыбака. Ущерб на 1 человека состваит 441 карасик.
при ловле сетями участвуют 2 рыбака. Ущерб на 1 человека составляет 1 млн.533 тыс. карасиков.

Исходя из представленных примерных расчётов, считаю, что обвинения в мой адрес по поводу браконьерства, просто неуместными.
При ловле сачком, значение ущерба составляет десятые доли процента от общей доли вероятностей. При ловле сетями, значеним потерь уже нельзя пренебречь, так как оно достаточно велико.

Добавлено: 17 июн 2008, 13:19
metropolis
Коневод писал(а):Исходя из представленных примерных расчётов, считаю, что обвинения в мой адрес по поводу браконьерства, просто неуместными.
При ловле сачком, значение ущерба составляет десятые доли процента от общей доли вероятностей. При ловле сетями, значеним потерь уже нельзя пренебречь, так как оно достаточно велико.
Это неудачная попытка оправдаться, нельзя убить чуть-чуть. Не важно сколько крадешь, кража она и есть кража, от количества зависит только степень наказания, а суть не меняется.
А что касается селедки и других товаров, то давайте пересмотрим моральные устои, и как можно покупать убитых животных ??

Добавлено: 17 июн 2008, 13:26
DSK
Я считаю браконьерством истребление или уродование рыбы, а сачком половить-это ещё как спортивно!

Добавлено: 17 июн 2008, 13:29
Бродяга
Вот потому у нас рыбы все меньше и меньше,потому что каждый так и рассуждает-типа ущерб от меня маленький...А сколько таких горе рыбаков? Вот и складывается он,ущерб,в значительные потери.
Сам рыбачу только на спининг и удочку.
И кстати,норму вылова 5 кг на нос тоже никто не отменял.
И давайте не путать промышленный вылов и частное браконьерство.

Добавлено: 17 июн 2008, 13:48
DSK
Когда рыба гниёт в брошеных сетях, когда её способность к воспроизводству изуродовали электроудочкой вот где частное браконьерство! Попробуй поймать щуку кил на 5 сачком..... У кого больше шансов???

Добавлено: 17 июн 2008, 13:55
Коневод
metropolis писал(а):Это неудачная попытка оправдаться, нельзя убить чуть-чуть. Не важно сколько крадешь, кража она и есть кража, от количества зависит только степень наказания, а суть не меняется.
А что касается селедки и других товаров, то давайте пересмотрим моральные устои, и как можно покупать убитых животных ??
Ну если рассуждать на глобальном уровне!!!? Рыбу ловить нельзя, однозначно. Если она сейчас мечет икру, то ловить её наказание. Если она отметала икру, то её ловить тоже нельзя, ведь на следующий год она снова будет метать икру и если мы её убьём - в общем по кругу.
А в некоторых странах запрещён сбор дикоросов - грибов, ягод, сбор дикого мёда и т.д. Если пойти ещё дальше, то аморально есть фрукты, овощи и злаки, выращенные в саду и на поле. Ведь мы в ответе за тех, кого приручили! Посадили зёрнышки, ухаживали за рассадой, а тут х$к! и бесцеремонно и аморально сожрали. А с/хоз животные? ШашлЫки и "шаверму все трескают"?
Давайте пересмотрим моральные устои. С кого начнём?

Справка.
Карась считается в районах западной сибири сорной рыбой, так как заполняет все спокойные водоёмы вытесняя при этом из естественной среды обитания ценные породы рыб. Карась рыба - паразит. В трудную для себя годину, карась оплодотворяется практически всеми озёрными видами рыб (язь, чебак, плотва, карп, окунь и т.д.), при этом выводится огромное количество особей мутантов: караси круглые, овальные, плоские, горбатые, полосатые, жёлтые, красные, белые, золотистые. Эти мутации могут присутствовать и у одной особи в разных вариациях. Бесплодие карасю не грозит.

Ещё справка.
Местные жители, ханты и манси, вылавливают карася и щуку в огромных количествах. За короткое лето сушат рыбу на солнце, а длинной зимой используют в очагах вместо дров.

З.Ы. А как на счёт вороньих лапок? Не вступишь в охотобщество, пока не убьёшь кучу ворон. Эти то, по вашим суждениям, ангелами быть должны!

Анекдот.
Идут ночью папа Крыс с крысёнком, вдруг над ними пролетает летучая мышь.
- Папа! Папа! Смотри! Ангел пролетел!!!...

З.З.Ы. Спросите меня про креветок, или Ёлки к новому году. Расскажу!

Вот интересно, при таких суждениях чем Вы, уважаемый питаетесь? Эфиром Божьим?

Добавлено: 17 июн 2008, 14:18
metropolis
Коневод писал(а):Вот интересно, при таких суждениях чем Вы, уважаемый питаетесь? Эфиром Божьим?
Питаюсь я нормальными продуктами как и все, а передергивать не стоит, промышленный лов существует, его отслеживают и контролируют, когда, где и сколько , да и в какое время. Как это исполняется- это другой разговор. Что касается часного лова или браков, то стремление наживы или просто похвастаться сколько я смог упереть с реки то это к сожелению ни как не пресекается и проконтролировать не возможно.
Да есть народы которым разрешено и китов убивать, просто по другому они не выживут. Вы себя к ним причисляете? Ведро карася спасло Вас от голода ??

Добавлено: 17 июн 2008, 15:03
Бродяга
DSK писал(а):Попробуй поймать щуку кил на 5 сачком..... У кого больше шансов???
А вот ее и лови,для спорта,а не карасей,которых инстинкт гонит к берегу табунами.

Насчет продажи сетей.
Все еще действует постановление Совмина СССР от 15.09.1958 №1045 которое запрещает продажу торгующими организациями орудий лова и сетематериалов запрещенных к применению в данной местности.
Штраф уже по КоАП РФ ст.14.2 за незаконную продажу до 40 тыр.

Добавлено: 17 июн 2008, 15:08
Коневод
А, бестолку объяснять. Не ведро, а одну четверть ведра.

Вот у вас на аватарке рыбачок сидит, ловит по вашим словам по 5 кг в одни руки на удочку и спининг. Ассоциируя данное изображение с вами (ведь аватара это удалённое присутствие сущности), спрашиваю: вы на рыбалку из-за нехватки пищи ходите? Законные 5 кг. рыбы "в одни руки", или "на нос", спасают вас и ваших детей от голода?
Получается, либо вы противоречите собственным словам, либо я вообще не в теме тут...

И варенье с маслом на бутерброде в тоже едите от жуткого голода?

Добавлено: 17 июн 2008, 15:16
Бродяга
Коневод писал(а): либо я вообще не в теме тут...
Похоже так и есть!
Вам пытаются объяснить,что не в рыбалке как таковой дело,а в методе. Да и сложно назвать рыбалкой,то как это описали Вы.Одно дело когда Вы сидите и на удочку ловите,причем в разумных пределах,а другое когда карась дуром прет к берегу на икромет и ему на пути Ваш сачок.

Добавлено: 17 июн 2008, 15:30
Коневод
Бродяга писал(а):
Коневод писал(а): либо я вообще не в теме тут...
Похоже так и есть!
Ладно, раз так, выхожу из темы, иду делать новый сачок взамен сломанного. Сия снасть всё равно нужна. Вдруг попадётся на удочку щука на 5 кило? Так не вытащить, удочка сломается. Финская, длинная, хорошая. Нужен сачок на подхвате.

Всем счастливой рыбалки :)

Добавлено: 17 июн 2008, 17:28
MOTR
Мужики Вы глубоко копнули! Я на рыбалку хожу редко потому что ничего не ловится, покупать кучу удочек приманки итд не по мне! раньше (до 15 лет) я ходил с 3-х коленкой и не знал что такое инерционная катушка, спининг и был нормальный улов карасей (потом запустили ратанов карасей не стало но хоть ловились ратаны) а сейчас вообще ничего нет!!!!!
Рыбы нет грибов нет! чтобы что нибудь добыть нужно изголяца! :(