Клуб Саманд | IKCO-Club

Неверная позиция. Либо ты либо тебя. С чего это?
Опять же у адкватного владельца дети ни к чему не доберутся.
Медкомиссиия и жесткий контроль за врачами, в ней работающими. Давно это обсуждали, Саня, не вижу смысла по второму кругу идти.
Разве что дополнительно скажу, что имея оружие, люди имели бы гораздо большую степень влияния на жизнь страны, поскольку свободные граждане, имеющие право на оружие и имеющие это оружие, невольно заставляют руководство городов и весей задумываться о последствиях своих деяний. Так, например, в Швейцарии не будет Олимпиады. Граждане решили что это пустая трата денег и нервотрепка. И не будет Олимпиады в Швейцарии. А у нас будет, ибо никого не интересует мнение ал-дра, например, или мнение жителя Сочи. Можно еще много-много примеров привести о взаимовлиянии власти на граждан и наоборот.
В любом случае, чувство защищенности и уверенности ни одному человеку не было бы лишним

///Медкомиссиия и жесткий контроль за врачами, в ней работающими. Давно это обсуждали, Саня, не вижу смысла по второму кругу идти.//// Серёжа! Где ты видел жёсткий контроль??????? Чем "либеральнее" наше общество тем больше бардака!

Неправда. Чем больше либерализма (не того, который принимают за либерализм у нас в стране, и который в итоге обгаживают) - тем меньше бардака.
По иному: чем больше прав, тем больше ответственности.
Вот это и есть настоящий либерализм.

А то, что насаждается у нас - это, с моей т.з., патернализм с отбиванием у народа всякого умения быть ответственным за себя и свои решения. Представим ситуацию, что начальник на работе не смог выстроить так, чтобы проектный отдел мог самостоятельно принимать решения, основываясь на нормативах. А отдел реализации проектов тоже смотрел начальнику в рот: как же сварить две трубы, встык или внахлест?
И что выйдет? вряд ли толковая работа

[quote="Arsenal"]
По иному: чем больше прав, тем больше ответственности.
Вот это и есть настоящий либерализм.
Правильно ты говоришь и пишешь. но вот ответственности что то не видно (может её мало проявляют) а так бы хотелось. чтобы люди были ответственны за свои поступки и действия . Вот даже "домоклов меч" государства. не очень справляется а воспитать личность с большой буквы. это возможно будет. но не при нас

[quote="Arsenal"]Неправда. Чем больше либерализма (не того, который принимают за либерализм у нас в стране, и который в итоге обгаживают) - тем меньше бардака.
По иному: чем больше прав, тем больше ответственности.
Вот это и есть настоящий либерализм.
...не витайте в облаках Вы где живёте? от то та же.... минимум на 50 лет
пы.сы. а всё говорим ЦитРус фантаст

мирослав писал(а):Вот оно свободное владение оружием

Ну, дак, правильно любой упырь в нашей стране, если очень хочет, может завести себе любое оружие.
Ему насрать на уголовную ответственность за его хранение, ибо он берёт его с целью убивать...
А вот тебе низззяяяя!
Ты же маленький ещё, ни хрена в этой жизни не понимаешь, застрелишься ещё случайно, или пойдёшь ни с того ни с сего мочить всех подряд из ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО и отстрелянного для ментов ствола...

Чех писал(а):

Arsenal писал(а):Неправда. Чем больше либерализма (не того, который принимают за либерализм у нас в стране, и который в итоге обгаживают) - тем меньше бардака.
По иному: чем больше прав, тем больше ответственности.
Вот это и есть настоящий либерализм.

...не витайте в облаках Вы где живёте? от то та же.... минимум на 50 лет
пы.сы. а всё говорим ЦитРус фантаст

Я в облаках как раз и не витаю.
Я - реалист о мозга костей. И понимаю, что при нынешнем положении дел в стране у нас шансов маловато. А надежда только на детей, которые могли вырасти чуть более свободными. если сработает, то хорошо. Если не сработает, значит опять будет "свой путь" по дорогам нашего стиля. Как-то так

Александр Пушкин
Изыде сеятель сеяти семена своя

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

У меня есть пистолет!
Правда травматик,но я ведь не стреляю в кого то.
Последний раз им пользовался только чисто в тире по мишеням.
Просто нужно действительно установить жёсткий контроль для получения разрешения и на продажу оружия.
Стреляют то единицы,а страдают от этого массы.

Arsenal писал(а):Разве что дополнительно скажу, что имея оружие, люди имели бы гораздо большую степень влияния на жизнь страны, поскольку свободные граждане, имеющие право на оружие и имеющие это оружие, невольно заставляют руководство городов и весей задумываться о последствиях своих деяний.

Свобода человека в голове, а не в ношении оружия, поэтому мы не будем никогда свободны, так как думаем по другому, что от оружия зависит наша свобода и от власти, а не лично от вас. А руководство себя всегда защитит, будет у вас оружие или нет, приняв соответствующий закон о ужесточении применения и большие сроки, а полиции применения оружия по вооруженным без предупреждения, вы сами завтра сдадите свое оружие в полицию, меньше будет проблем.
По мишеням кто не наигрался в детстве, можно еще стрелять с рогаток и с пневматики на крайний случай.

Bystroezdoff писал(а):Александр Пушкин
Изыде сеятель сеяти семена своя

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

По идее, тему надо бы закрывать именно этими строчками Александра Сергеевича. процитированными Климом.
Но очень не хочется беспросветной тоски по поводу соотечественников и их "пастырей"

Поэтому выражу еще раз надежду на подрастающее поколение: они пока что растут более свободными чем мы, возможно, они построят себе жизнь поумнее и получше. Чего я им искренне желаю.

Arsenal писал(а):Я в облаках как раз и не витаю.
Я - реалист о мозга костей....

А что-то ни как не заметно этого. "Страшно далеки они от народа" (С)
Обладание кучей прав ну ни разу не приближает их владельца к соответствующей куче ответственности! Или ты Оруэлла перечитал сверх меры?

Я, Саша, очень много занимался с подростками, типа вожатствовал. И видел как люди вырастают пр наделен их правами выбора решений и ответственностью за кого-то или за что-то. За редчайшим исключением.
Именно поэтому у меня есть надежда на детей, которые могут оказаться не столь испорченными двуличием, как наше поколение

Сергей, я не знаю про какое "ваше поколение, испорченное двуличием" ты пишешь, но вот "наше" (читай - моё, с которым я вырос) вполне адекватно и состоятельно в моральном плане.
Но речь вообще-то не об этом, а о том, что наличие множества прав не рождает автоматически множество обязанностей. Если ты таки снимешь свои "очки для чтения", то сможешь это лицезреть прямо вокруг себя на множестве примеров

Неправда.
Если человек воспитан нормально, то права у него мгновенно будут ассоциироваться с обязанностями, вытекающими из этих прав.
Твой окружающий мир, если в нем не так, тогда странен