Клуб Саманд | IKCO-Club

так холодно, сосцы отмёрзнут!

а продолжение похоже следует, в новостях сказали что лагерь разрастается.....

teraio писал(а): тогда скажи, ну почему набившим шишки нам ,не предостеречь от этих же шишек наших друзей?? мы то как раз "встаём на их место" и говорим-ребята! вы повторяете наши ошибки!! хорошего не будет ни чего! вами пользуются!! как нами в своё время....И если майдан до 17-типа время подписания договора о ТС, значит МАЙДАН УЖЕ АНТИРОССИЙСКИЙ!!!!! а не за ЕС!!! чуете разницу?? так и будут вами жонглировать......... 20 лет не зависимая страна

СТОП! Люди просто не хотят подписывать таможенный союз! Ничего антироссийского в этом нет!!! И майдан не из-за этого собрался.
За то, что предостерегаете - спасибо. Но вы бы лучше поделились рецептом как надо действовать и добиваться правды! Это была бы более ценная информация для нас. А предостеречь мы и сами можем!
И последнее... Договор с ЕС хоть как-то обсуждался в стране. Пусть не все и не всё в нем поняли, но обсуждения были. А вот что за фрукт "таможенный союз" у нас ВООБЩЕ НЕ ОБСУЖДАЛОСЬ. Где этот договор? Какие его условия для Украины? Обязанности для сторон? Дорожная карта? Или только слова? Ничего этого не обсуждалось! Народ об этом ничего не знает! Кулуарно там с ВВПу о чём-то договорились и всё. Может это ещё большая кабала для нас, может Янек свои личные интересы преследует в ущерб украинцам. Мы это тоже уже проходили. Вот и неудивительно сопротивление народа.

Тем временем из Донецка в Киев выезжает около 20 тысяч новых майданщиков. Правда майданить они собираются уже за ТС...

Договор с ЕС хоть как-то обсуждался в стране. Пусть не все и не всё в нем поняли, но обсуждения были. А вот что за фрукт "таможенный союз" у нас ВООБЩЕ НЕ ОБСУЖДАЛОСЬ. Где этот договор? Какие его условия для Украины?

Вот это-то и удивляет! А ведь обсудить и рассказать людям - первейшая задача для тех же за-ЕС-овцев Тем более, что условия вхождения в ТС давно всем известны и одинаковы для всех участников.
К примеру та же Армения спокойно обсудила все ЗА и ПРОТИВ ЕС/ТС и спокойно сделала свой выбор без всяких майданов и скандалов...

Cit_Rus писал(а):]Вот это-то и удивляет! А ведь обсудить и рассказать людям - первейшая задача для тех же за-ЕС-овцев

Т.е. для президента и ежи с ним. Только вот это почему-то ему не нужно было... Вот это и настораживает украинцев...
P.S. 20000 бютжетников... В Харькове ПР тоже собрали пол площади бютжетников на местный митинг... Надо обьяснять каким образом? А для донецкого региона, где и так напряженка с трудоустройством это вообще не сложно... К тому же проезд ПР оплачивает и может покормят.

Общаюсь постоянно с родней. Для них главное скинуть Яника. Он вор и по сути и по жизни.

Cit_Rus писал(а):Тем временем из Донецка в Киев выезжает около 20 тысяч новых майданщиков. Правда майданить они собираются уже за ТС...

Уверен? именно такая тема?

"Хватит врать! ": http://donetskie.com/novosti/2013/12/12 ... -i-azarova
"Украинские аграрии объединились против Януковича и Азарова

Украинские аграрии поддерживают скорейшее подписание соглашения об углубленной и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и ЕС.
Об этом говорится в совместном заявлении общественных профессиональных организаций, представляющих аграрный бизнес в Украине.
...
Совместное заявление подписали Европейская Бизнес Ассоциация, Аграрный союз Украины, Ассоциация фермеров и частных землевладельцев Украины, Ассоциация "Укролияпром" , Ассоциация "Украинский клуб аграрного бизнеса" , Национальная ассоциация "Укрцукор", Национальная ассоциация "Союз птицеводов Украины", Союз молочных предприятий Украины, украинская аграрная конфедерация, украинская зерновая ассоциация, Ассоциация "Укрсоя", корпорация "Тваринпром", Ассоциация "Союз кормов производителей", Ассоциация производителей молока, Семенная ассоциация Украины, Союз участников сельскохозяйственных обслуживающих кооперативов, Ассоциация "Укркондпром".

Как известно, ранее президент Украины Виктор Янукович на встрече с экс-президентами Украины заявил, что если соглашение о создании ЗСТ будет подписано в таком виде, оно навредит аграрному сектору и сельхозпроизводителям.

Ранее "ЭП" писала, что представители аграрного сектора только на зерновом рынке теряют около 3 млрд гривен из-за коррупционных схем государственных контрольных ведомств."

И насчет митинг-концерта ПР: http://for-ua.com/ukraine/2013/12/13/175543.html
"ПР указала в заявке, что с 7.00 до 12.00 состоится шествие участников по улицам: Владимирский спуск, Кутузова, Московской, Суворова, Мазепы и Грушевского до Европейской площади, где состоится основное мероприятие — митинг-концерт.

Название акции в заявке не указано. "

Ёлка писал(а):СТОП! Люди просто не хотят подписывать таможенный союз! Ничего антироссийского в этом нет!!! И майдан не из-за этого собрался.
За то, что предостерегаете - спасибо. Но вы бы лучше поделились рецептом как надо действовать и добиваться правды! Это была бы более ценная информация для нас. А предостеречь мы и сами можем! ..

так в том и дело, что собирались то вообще против произвола верхушки, потом против отказа за интеграцию с ЕС, а к после 17 выходит, что против торговли с РФ... о том, что нет у "головки" майданщиков головы и на народ им глубоко навалить, говорит тот факт, что не с первого раза пришли на переговоры, где можно выдвигать условия, а присутствие майдана позволяет эти некоторые условия даже диктовать... а ваши, пардон, сопли сосут и бздят... они не знают, что делать( боксёр-спорцмен, болобол-политикан и третий тоже бездельник всю жизнь) какая надежда на них??? а из-за того, что практически жизнь в стране парализована проиграете в первую очередь вы- простые работяги.... и власть ваша напугана и её надо было брать пока тёпленькие были..... майдан не решает ни чего....решают люди, которые этот майдан собирают.... а по всему выходит, что майдан собрался стихийно и ни чего не решит... это по Марксу прям..низы не хотят, а верхи НЕ МОГУТ....вот ваши, оппозиционеры и не могу....кстати ЕС и просьбу 20 лярдов отмёл....то есть денех НЕ ДАДУТ!!! есть над чем подумать ??

Ёлка писал(а):

Cit_Rus писал(а):]Вот это-то и удивляет! А ведь обсудить и рассказать людям - первейшая задача для тех же за-ЕС-овцев

Т.е. для президента и ежи с ним. Только вот это почему-то ему не нужно было... Вот это и настораживает украинцев...
P.S. 20000 бютжетников... В Харькове ПР тоже собрали пол площади бютжетников на местный митинг... Надо обьяснять каким образом? А для донецкого региона, где и так напряженка с трудоустройством это вообще не сложно... К тому же проезд ПР оплачивает и может покормят.

Не только для президента, а в первую очередь для того же Яценюка, Кличко и иже с ними. Хотя бы сделать простую табличку ЗА и ПРОТИВ по обоим вариантам.

А что, на Украине шахтеры бюдюжетники?! Что-то такого не слышал....

уфф, ребята, вы опять о "корыте" вместо того, чтобы понять ПОЧЕМУ именно люди вышли на площадь.
Уже не помню в который раз, но повторю: не из-за "корыта в тёплом хлеву". Тем более, что в "корыте" может быть как нормальная "еда". так и "помои" (во всех смыслах, включая информационный)

Серёж! ПОЧЕМУ вышли- поняли ещё в первый день выхода майдана...ЧЕГО хотят, тоже понятно, потому что во всём мире все люди хотят одного и того же.....(хотя именно "чего" меняется по ходу майдана ну или озвучивается , так сказать, в порядке поступления), а вот на вопрос КТО и КАК эти ХОТЕЛКИ будет исполнять????? ВОт ну ни кто не ответил.... а без этого ответа именно на этот вопрос - ПШИК и всё...и весь майдан на этом.... а сейчас , к моему величайшему сожалению, всё начинает сдвигаться к самому хреновому сценарию......собирание антимайданов-самое худшее, что могла придумать власть, реально начинается делёжка народа на тех и этих... ну ни к чему это хорошему...вот и я говорю-нет лидера-идите по домам, готовьтесь к НГ, а заодно и найдите того человека, который СМОЖЕТ изменить жизнь страны.... или "прессуйте" тех, кого избрали, но в правовом поле....пока, именно в правовом поле действующая власть вас побеждает....

Ты прав. Я тоже с самого начала писал, что трехгловая оппозиция, примкнувшая к протестам, не сможет договриться между собой. На данной стадии развития. Но людям фиолетово на свою оппозицию - достало ЛЮДЕЙ. Потому те, кого достало, домой не уйдут пока либо не сменится власть либо не подпишет ассоциацию. А подписание оной для нынешней власти тоже не есть гуд, потому что там самая суть не в экономике, а в принципах жизни: распилы по заказу сложнее будет протаскивать, тендерить олмпийские бюджеты какого-то там года среди своих сложнее будет в разы, суды, понимаешь, надо независимыми делать, полномочия прездентские урезАть... и т.д.
Поэтому ситуация такова, что люди стоят на майдане и выходят на него так массово совсем не за "жрачку", а за принципы жизни. И стоят там в основном те, у кого нету рабской психиатрии, что "вот припрется барин - барин и рассудит", а у кого есть то самое чувство собственного достоинства. И кто (опть же - в основном большинстве) понимает, что не всякая власть от бога, а неправедный суд когда-то послал Христа на крест. Как-то так, Саня, если проводить параллели с древнейшей историей
PS Не всегда людям нужен кто-то один, чтобы возглавить и повести. Чаще всего людям надо уметь объединяться в отстаивании справедливости и борьбе против вранья

И опять возникает все тот-же вопрос: как ассоциация изменит власть и ее поведение? С чего бы вдруг? Люди все те же, психология тоже та же. Потому совершенно непонятно при чем тут ЕС или ТС? И основной вопрос - кто же взамен? Кличко, Яценюк, Тимошенко, Тягнибок, еще кто-то??

Ёлка писал(а):Но вы бы лучше поделились рецептом как надо действовать и добиваться правды! Это была бы более ценная информация для нас

Ну, в самом деле, какой ещё рецепт россияне кому-то могут дать? В России, что ли экономический бум, приток капитала, развитая социальная сфера? Россиянам ли достался доход от продажи природных ресурсов? Россияне ли возмущаются очередными фальсифицированными выборами?
Нет рецепта у россиян - живут по-привычке.
Вот скоро примут закон о несостоятельности (банкротстве) физических лиц. Узаконят добровольный временный (пока временный) отказ от гражданских прав, то есть наряду с финансовыми ограничениями и ограничением свободы передвижения, введут личную зависимость от кредитной комиссии. То есть временно (на первых порах) крепостное право. И россияне "проглотят" и это.