О переживаниях за близких родственников (События на Украине)

Все о политике. Споры, дебаты, мысли, домыслы.
В темах запрещены оскорбления оппонента из за его политических взглядов , проявления национализма и пропаганда чего либо противоречащего законам РФ

Модератор: Модераторы

Тему будем закрывать?

Да
21
45%
Нет
26
55%
 
Всего голосов: 47

Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение Cit_Rus »

Arsenal писал(а):
Чех писал(а):".... Мы тут тебе не среднестатистический россиянин. глядящий в экран НТВ или раз-канала, два-канала."
:roll: прям заинтриговал, а себя то к каким причисляешь?
К тем, кто смотрит или читает или слушает три источника информации и делает свои выводы.
По меньшей мере меня отзомбировать пока не удалось.
Не просто улыбнуло, а уронило под стол :laughingneqw:
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение Cit_Rus »

Вот наш мининдел сегодня в Европе за завтраком метко сказал, что бить людей - внутреннее дело ( то ли право, не помню, т.к слышал по радио) Украины.
Вот и скажи мне, мой друг, кто - по совокупности общих тенденций - ближе Януковичу и его опричникам? ЕС или ТС?
Суди по этим роликам - ближе ЕС!
НЕ так давно в Испании... Комментарии нужны? ;)
Тут просто бьют..


А тут уже стреляют...
Ведь в России это проглотили, не поперхнулись.
Как видим ЕС вкупе с Америкой и прочим прогрессивным человечеством это тоже тихо проглотил и даже не чихнул, ибо это "внутренние дела Испании" ;)
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение Cit_Rus »

nimfei писал(а):..."О подписании Соглашения между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о совместных действиях по организации строительства транспортного перехода через Керченский пролив" http://government.ru/docs/8978
Впервые этот план Лужков начал двигать - сколько лет назад, уж не упомню.
Красотища: "...одобрить представленный Минтрансом России согласованный с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти и предварительно проработанный с Украинской Стороной проект Соглашения..."
Читаем правильно: 1) представленный Минтрансом - он был давно готов, но только сейчас вытащен из под сукна. ...
Похоже Вы просто не следите за событиями. А сопоставить 2 простых факта: 1) подписание соглашения 2) договоренность Януковича с китайцами о строительстве порта в Крыму...?
Построить этот мост - одно из основных требований китайцев при подписании финансирования строительства порта, ибо кому этот порт нужен без стыковки его с РФ? Китайцы это условие и поставили, ибо был 2й вариант - строить этот порт у нас на базе Новороссийска. Янукович уболтал-таки китайцев на Крым с мостом...
PS: а ещё к тому, что Украина уже не будет прежней после разбора барикад. Да и Россия тоже.
Вот с этим трудно не согласиться. Такое "хождение по граблям" должно учить хоть чуток думающих людей...
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение Cit_Rus »

nimfei писал(а):
Arsenal писал(а):Украина останется Украиной с украинцами, Россия - с нами.
Так и должно быть. Другое дело, что позитивные подвижки уже начали происходить.
При чем они идут уже давно! И это радует :)

Попутно: белорусское ТВ о евромайдане




А вот что говорит Лукашенко об Украине, ТС и перспективах


И в завершение сюжет на тему "Поцеловать полисмена в Европе" :)
В Италии 20-летнюю манифестантку, поцеловавшую в каску полицейского, отдают под суд за "изнасилование" стража порядка
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Arsenal
Сообщения: 6334
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 12:18

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение Arsenal »

Cit_Rus писал(а): Не просто улыбнуло, а уронило под стол :laughingneqw:
Сопереживаю. Надеюсь, ушибся не сильно :)
УДАЧИ !
С уважением, Сергей
Arsenal
Сообщения: 6334
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 12:18

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение Arsenal »

nimfei писал(а):
Arsenal писал(а):Украина останется Украиной с украинцами, Россия - с нами.
Так и должно быть. Другое дело, что позитивные подвижки уже начали происходить.[/quoteнук
Женя, ну какие подвижки? куда? в сторону ТС? в строну бесконтрольности исполнительной власти? в сторону построения чего-то подобного Беларуси?
Сам посуди:
1) пусть в результате Майдана даже "уйдут" сейчас Азарова, да хоть вкупе в правительством. Ныне Янукович взял почти идентичные ВВп полномочия, причём тыхэнько-тыхэнько, так что никто из обычных людей даже не понял, в чём подвох, а оппозиция не сумела пояснить риски для Украины постепенно вползания в потенциальную диктатуру. Теперь кушают полной ложкой.
2) вследствие вышеизложенного, ВВП имеет дело с Януковичем, Медведчуком (кум нашего Путина), тем же Клюевым (СНБО), Службой безопасности Украины, надежно контролирующей фин.потоки и экономику как госпредприятий, так и многих частных компаний посредством системы "кураторов", и т.д. Эти люди и структуры никакого отношения к правительству Азарова не имеют. Концентрация власти в руках ВЯ пчти приближена (как писал) к концентрации власти ВП. Поэтому толку с отставки правительства в нынешней политической модели нету почти никакого. Азаров может исполнить роль "отпущенца", не больше того.
3) конституционный порядок перехода обратно к Конституции 2004 года непонятен. Я полопатил вчера маненько украинское законодательство, и пока не вижу как сие сделать быстро, при нынешней Верховной Раде, тоже почти "лежащей" под ВЯ. Это, конечно, не наша Дума, совершенно лишенная оппозиции в классическом смысле. но и не тот парламент, что может быть настоящим противовесом любому произволу.Голосование (первое) за отставку Азарова наглядно показало, каким влиянием обладает Клюев на фракцию ПР. Ну а связи СБУ и ФСБ очень тесные в силу общих корней и общего стиля экономического контроля. Об этом только ленивый политолог не пишет, и ленивый экономист Украины не упоминает. И скажите мне, в таких условиях есть надежды на какие-то парламентские решения существенно влияющие на политику ВЯ?
Посему у людей Украины есть только один способ: мирные митинги даже не против ТС и за ЕС, а за новую власть вообще. То есть за перевыборы с другим составами УИК и ЦИК, в которых должны быть не функционеры ПР и бюджетники, а пропорциональное представительство, причем люди с Запада и Центра должны войти в УИК и ТИК Востока и Юга, и наоборот. Это обеспечит более-менее честный контроль за выборами. Только в результате или перевыборов или отмены решения Конституционного суда Украины может случиться отбор избыточной власти у исполнительной ветки во главе с Президентом, и уравновешивание этих самых ветвей.
Без активной пропаганды и разъяснений людям рисков ничего не получится.
А пока ждём результатов сегодняшних подписаний.
УДАЧИ !
С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение Cit_Rus »

Arsenal писал(а):
Cit_Rus писал(а): Не просто улыбнуло, а уронило под стол :laughingneqw:
Сопереживаю. Надеюсь, ушибся не сильно :)
Ты это... Так больше не делай :)

И где гневное осуждение разгона испанского майдана резиновыми пулями?! Или для "общечеловеков" испанские власти - это "наши сукины дети", в отличие от украинских? Где г-жа Нуланд с самолетом с пирожками?! Где МакКейн с его знаменитым "сегодня мы все - испанцы!"?! Где все правозащитники, в конце концов?! Или для ЕС подобные разгоны таки норма жизни? А ведь подобные вещи ждут украинцев после вхождения в "дружную семью демократических высокоцивилизованных стран, несущих европейские ценности". Хорошая ценность?
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Бродяга
Сообщения: 8379
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 20:51

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение Бродяга »

Cit_Rus писал(а):И где гневное осуждение разгона испанского майдана резиновыми пулями?!
Ну они же по европейски разгоняют,да и пули у них европейские...так что все законно и нормально.
Arsenal
Сообщения: 6334
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 12:18

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение Arsenal »

Cit_Rus писал(а): И где гневное осуждение разгона испанского майдана резиновыми пулями?! Или для "общечеловеков" испанские власти - это "наши сукины дети", в отличие от украинских? Где г-жа Нуланд с самолетом с пирожками?! Где МакКейн с его знаменитым "сегодня мы все - испанцы!"?! Где все правозащитники, в конце концов?! Или для ЕС подобные разгоны таки норма жизни?
Посмотрел. Предысторию вот этих конкретных разгонов мне расскажи, пожалуйста. Однако вне зависимости от предистории - быть людей никто права не имеет: ни в Испании, ни в России, ни в Украине.
Где разные правозащитники - тоже не знаю, потому что не знаю ситуации вокруг происходившего.
А поскольку ситуацию в Испании я не знаю, то жду от тебя подробного рассказа о том. откуда и что выросло именно там, как начиналось, и чем завершилось. Что было толчком для этих демонстраций, что на них происходило. Кто наказан, за что, почему. Ты явно в теме. Поэтому расскажи, пожалуйста.
УДАЧИ !
С уважением, Сергей
Arsenal
Сообщения: 6334
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 12:18

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение Arsenal »

Мнение украинского экономиста о том, что может произойти при присоединении Украины к ТС
http://ekonomika.eizvestia.com/full/737 ... ya-ukrainy
"Присоединение к Таможенному союзу с теми параметрами регулирования, которые там действуют, приведет к следующему. Украинские сырьевые предприятия, металлургия, железорудная и угольная промышленность, теплоэнергетика — все они обанкротятся, потому что россияне выпускают такую же продукцию, как и Украина, только гораздо дешевле. То, что Азаров говорил об угрозах закрытия наших предприятий в случае присоединения к ЕС — это неправда, все как раз наоборот, с обратным знаком.
...
Какие преимущества Вы бы могли назвать при подписании соглашения об Ассоциации с ЕС?

О: Во-первых, увеличивается количество потребительских товаров различного типа, класса, качества и назначения. Рынок начнет работать на потребление. При тех же зарплатах мы станем жить лучше. Украинские предприятия будут включены в кооперации европейских предприятий. И в отличие от российских предприятий, европейские производители являются конкурентоспособными в мире.

Во-вторых, будут введены нормы и механизмы конкуренции и подавления монополистических злоупотреблений. Параллельное высвобождение и стимулирование предпринимательства откроет возможности инновационных усовершенствований и структурных перемен в пользу современных производств. Это расширит часть высокооплачиваемых рабочих мест и повысит прибыльность экономики.

В-третьих, будут устранены административные барьеры и возникнут прозрачные и открытые международные финансовые отношения. Это означает прямые платежи, кредиты, торговля фондовыми ценностями, взаимосвязь между биржами, единые платежные системы, отсутствие лицензий регистраций для иностранных банков, страховых, инвестиционных и брокерских компаний. Это значит приток капитала, включение страны в общий финансовый рынок Европы во всех его составляющих: и в валютном взаимодействии, и в кредитной, и депозитной, и страховой, и фондовой частях.

Это все, чего нам не хватает, и без чего мы не можем развиваться."

В целом в этой статье не всё логично, но доля правды, как всегда, есть.
И России и Украине вступление Украины в ТС не очень выгодно.
УДАЧИ !
С уважением, Сергей
Бродяга
Сообщения: 8379
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 20:51

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение Бродяга »

Arsenal писал(а):При тех же зарплатах мы станем жить лучше.
Ну это нужно в раздел "Улыбнуло"...
Украинские предприятия будут включены в кооперации европейских предприятий.
Только их сперва надо будет привести к евростандартам,кстати об этом и в соглашении написано,а это значит разрушить.И может быть потом....
Arsenal
Сообщения: 6334
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 12:18

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение Arsenal »

Он прав. Цены станут ниже, кредиты горазхдо дешевле. оэтому украинцы стали бы жть лучше.

Насчет разрушит предприятия переводом их на евростандарты? Валера, точно не разрушить. Наоборот. Другое дело, что время для перехода на стандарты надо увеличить лет на 5. А так сплошные выгоды Украине и украинцам. Но не сразу.
УДАЧИ !
С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение Cit_Rus »

Arsenal писал(а):
Cit_Rus писал(а): И где гневное осуждение разгона испанского майдана резиновыми пулями?! Или для "общечеловеков" испанские власти - это "наши сукины дети", в отличие от украинских? Где г-жа Нуланд с самолетом с пирожками?! Где МакКейн с его знаменитым "сегодня мы все - испанцы!"?! Где все правозащитники, в конце концов?! Или для ЕС подобные разгоны таки норма жизни?
Посмотрел. Предысторию вот этих конкретных разгонов мне расскажи, пожалуйста. Однако вне зависимости от предистории - быть людей никто права не имеет: ни в Испании, ни в России, ни в Украине.
Где разные правозащитники - тоже не знаю, потому что не знаю ситуации вокруг происходившего.
Ну вот, хоть как-то начинаешь познавать реальности жизни. А предыстория проста: испанцы вышли с протестом против действия своих властей в плане "затягивания поясов" в области финансирования социалки всвязи с экономическим кризисом и торговой войной, которую Испании устроили Франция с Германией, практически запретив экспорт испанской СХ-продукции на их рынки. Не помнишь как испанские фермеры вывозили на дороги грузовики с помидорами и высыпали их под колеса проезжающих машин? Ролик тебе найти или сам справишься?
А кончилось все просто - разогнали, особо активных протестантов или посадили, или оштрафовали и.... забыли...
Прочтя, не забудь помочь сайту!
teraio
Сообщения: 7845
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 22:14

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение teraio »

Сергей! НУ Ответь мне на конец то!!!!!! ну уйдут ВСЕХ, КОГО ТЫ ПЕРЕЧИСЛИЛ!!!!! и вя и бя, всех чекистов, "семью", ну пусть и мирно!!!! РУЛИТЬ ТО В СТРАНЕ КТО БУДЕТ????????? не уж то майдан??? с трибуны певички и боксёры будут принимать государственные решения, а добрая тётя из америки за каждое правильное, будет коржики с маком привозить???? прочти свою статью о разрухе если Украина вступит в ТС.... а сначало прочти ту же статью о том, что будет с промышленностью Украины при попытки встать в ОЧЕРЕДЬ на вступление в ЕС..... "майданцы", вернее глошатые их кукловодов, уже даже сами не думают, а переписывают статьи своих апанентов....майдан сразу был путём в ни куда.....больше всего жалко людей, которые повелись на эту хрень!!! не буду ссылки давать на украинское же ТВ, где майданщиков показывают!!! три недели бомжара живёт, приоделся , кормят в день сколько хочешь раз, а как же работа!!! да не хер она надо, когда халява!!! слово революционное,давно забытое, но сейчас именно для майдана верное- в тот момент, когда почти все нормальные люди на работе, на майдане сидят-дежурят реальные люмпены во всей своей красе......не дай Бог такого будующего этой стране......
ЦИТАТА:
"Он прав. Цены станут ниже, кредиты горазхдо дешевле. оэтому украинцы стали бы жить лучше.
Насчет разрушит предприятия переводом их на евростандарты? Валера, точно не разрушить. Наоборот. Другое дело, что время для перехода на стандарты надо увеличить лет на 5. А так сплошные выгоды Украине и украинцам. Но не сразу."
цены станут ниже, а НА ЧТО покупать будут люди??? Где им денег взять, если работы нет??? назови хоть одно предприятие, которое так надо ЕС???? Авиазавод?? агропром???посмотри на ЕС!! им НЕ куда своё продовольствие девать!! перевод ЛЮБОГО предприятия на евростандарты-сломать его, совковое, и всё по новой...или ты думаешь, что баварцы купят ТАВРИЮ??? и будут её модернизировать, как Шкоду??? мечты ,мечты.....
Аватара пользователя
Cit_Rus
Администратор Сайта
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 13:32

Re: О переживаниях за близких родственников (События на Укра

Непрочитанное сообщение Cit_Rus »

Arsenal писал(а):Он прав. Цены станут ниже, кредиты горазхдо дешевле. оэтому украинцы стали бы жть лучше.
Правда?! Вот что-то опыт ни одной из стран экс-ЭконСотрудн-СССР, присоединившихся к ЕС в последние 10-15 лет ну ни как не подтверждает этот тезис. Цены повсеместно выросли до среднеевропейских, в отличие от зарплат...
Посмотрите ролики, которые я давал выше - там сами литовцы, болгары, венгры говорят о своей жизни после вступления в ЕС. Что-то оптимизма не наблюдается ни у кого :(
Прочтя, не забудь помочь сайту!
Ответить