Клуб Саманд | IKCO-Club

Пока Каддафи борется за свою страну, Россия раздаёт свои территории.

лес,газ, нефть - продали, петерь землицу-водицу ... а чё?? Екатерине мона Алясками раскидываться, а тут то всего то делов то......

А что можно ожидать после развала СССР, шипают помаленьку, а потом ломанут пол сибири и нет России. Короче мы живем в "Гондурасе".

teraio писал(а): ... Екатерине мона Алясками раскидываться...

Вообще то не она её продавала .
И не продажа была, а аренда на очень длительный срок .

Кто продал Аляску?

Всю свою сознательную жизнь наталкивался на статьи об Аляске. В них причудливо переплетались две версии. Первая - прогнивший царский режим, преступно тратя "народное достояние", за гроши продал Аляску. И другая - Америка взяла Аляску в аренду и обязана была ее вернуть.

Версии взаимоисключающие друг друга и обе опровергаются весьма серьезными обстоятельствами.

Как бы ни прогнил царский режим, но он до последних дней яростно вцеплялся во все свои завоевания и ни за какие деньги не проявлял готовности их отдать. Среди великих держав Россия в деньгах нуждалась меньше всех.

Ну, а "тоталитарный" советский режим, при всем своем "интернационализме" не упускал возможности прихватить какой-нибудь кусок. Почему же руководство СССР так равнодушно отнеслось к "окончанию аренды" и не попытались вернуть Аляску назад?

Это было интересно, но не настолько, чтобы я попытался пробраться в архивы или хотя бы засел в Публичной библиотеке. Но какая-то информация сама свалилась на меня и из нее сложилась "версия":

Во второй половине XIX века Россия занимала территории, которые не могла освоить и защитить. Особенно плохо обстояло дело с Аляской, куда было крайне трудно добраться через Сибирь и приходилось все контакты вести через Англию. Британцы относились к этому терпимо, пока в мире не стал расти спрос на меха и кожаные изделия (других богатств тогда еще не обнаружили). Вот тут Англия стала откровенно вести дело к тому, чтобы увеличить "свою" Канаду, отнятую у Франции, за счет Аляски.
Аляска стала наполняться английскими охотниками и купцами, а следующим шагом было бы введение британских войск "для защиты английских подданных".
Правительство России решило использовать Соединенные Штаты, чтобы сохранить Аляску для России, сдав им ее в аренду, на длительный срок. Но молодая американская демократия не была так наивна, чтобы работать на Россию, да еще и платить за это. Американцы хотели получить Аляску навсегда, а не на столетие. Они не хотели и слышать об аренде.

Однако они имели дело с изощренной русской дипломатией, в том числе с таким блестящим политиком, как однокашник Пушкина - князь Горчаков. Американцам объяснили, что Россия готова им сделать царский подарок в виде Аляски (иначе она все равно пропадет), но если Англия способна отнять Аляску у России, то она еще легче отнимет ее у слабых тогда США. Сдача ее в аренду создавала для нее двух хозяев. Британской империи пришлось бы иметь дело с союзом России и Америки, к Которому примкнули бы все враги Англии.

В беседах с американскими политиками и репортерами русские говорили о продаже Аляски, прикрытой договором аренды. Главное, что должно было убедить американцев, были условия аренды. Договор сопровождался целой серией секретных статей, не опубликованных до сих пор. Но суть была известна. Американцы сразу уплачивали миллион долларов, что тогда было очень большими деньгами. Для России это был пустяк. Важнее было право по окончании аренды забрать Аляску назад. При этом миллион рассматривался как долгосрочный кредит с приличными процентами. 99 лет - большой срок и сумма за это время должна была бы достигнуть почти миллиарда долларов. Это в те времена представлялось американцам почти сказочной суммой и они были уверены, что никакая страна не сможет выплатить их. Однако русские были уверены, что через 99 лет они без затруднений смогут выплатить эти деньги. Согласитесь, что сейчас миллиард "зеленых" мог бы запросто заплатить даже один Абрамович или Ходорковский!

Русские знали, что все их заявления о продаже через 100 лет никто и не вспомнит, а положения договора останутся. Знали они и то, что договоры легко нарушаются, если за ними не стоит реальная сила. За 99 лет требовалось создать такую силу. Были разработаны планы освоения Северного морского пути, а главное - железные дороги должны были достигать Чукотки, причем в двух вариантах - по побережью Ледовитого океана и через Южную Сибирь. Трудности были огромные, однако вселяло уверенность строительство Транссибирской магистрали (за все время советской власти мы даже не приблизились к рекорду и размаху данного строительства, а из магистралей на Чукотку построили только три маленьких кусочка, самый северный Дудинка - Норильск). Уже после строительства трассы до Владивостока, Аляска стала вполне достижимой, а могучий Тихоокеанский флот вполне мог гарантировать выполнение любых договоров.

План России блестяще удался. Англии пришлось оставить Аляску в покое, однако дальнейшее печально - умных и бескорыстных политиков, жертвовавших ради будущего России своей карьерой и репутацией, вытеснили тупые и жадные "патриоты Курильских островов", демагоги, хотевшие для себя все и сейчас и равнодушные к судьбе будущих поколений.

После революции 1917 г. путем конфискации и простого грабежа большевики сосредоточили в своих руках огромные богатства в валюте, ценных бумагах, золоте и т.д. Однако купить для Красной Армии оружие они не могли: Запад запретил торговлю с Россией. Чтобы "прорвать" эту блокаду, Ленин предложил США отказ от претензий на Аляску в обмен на снятие запрета на торговлю. В качестве гарантии Ленин предложил отдать американцам все экземпляры подписанных соглашений, хранившиеся в России и подтверждавшие ее права на Аляску. Так Аляска была действительно продана в первый раз.

Во время войны с фашизмом Сталин в Ялте сделал заявление, что СССР не будут предъявлять своих прав на Аляску, чем нимало удивил американцев, полагавших, что этот вопрос был окончательно урегулирован еще при Ленине. Сталин просто хотел изобразить, что он делает уступку за право СССР взять под контроль страны Центральной Европы. Так Аляска была продана вторично…

Наконец, при Брежневе подошел к концу срок аренды. Несмотря на все предыдущее, еще можно было попытаться предъявить права на Аляску. Надо было лишь официально заявить, что эти два, так сказать политика, Ленин и Сталин не имели права продавать Аляску. Их действия никогда не были подтверждены Верховным Советом и, следовательно, юридически недействительны с самого начала. Ну, и конечно, предъявить к оплате деньги! Однако, Генсек КПСС был на это не способен…

На историков, которые в патриотическом раже начали было печатать статьи с требованием вернуть Аляску, слегка прикрикнули чтобы они заткнулись… И те заткнулись. Насколько мне известно, молчат до сих пор.

Вот так Аляска была продана в третий и последний раз.

Фомченко Вадим Иванович

Источники:

1. http://miroslavie.ru/m/
2. http://www.ladyfromrussia.com/
3. http://www.ski.ru/

Бродяга писал(а):Пока Каддафи борется за свою страну, Россия раздаёт свои территории.

Живой журнал снова рухнул Сцылка не работает. Хаккерры

NOIR писал(а):И не продажа была, а аренда на очень длительный срок тут я добавил за символическую плату Чек на 7.4 млн. долларов

Ну значит пора сказать таки Обаме "Отдавай-ка родимую в зад!" /цитата/ Вот у него лицо тогда вытянется от удивления, а потом хором все ржать будут.
Япония у нас канючит Курилы, а мы будем канючить у америки Аляску )))

А теперь серьёзно. Катенька отдала Землю всего на 99 лет. Потом при Александре момент упустили. Война, голод, большевики... Потом те же самые большевики (Ульянов Ленин) в обмен на снятие торгового запрета на оружие отказались от претензий на Аляску и передали америке все имеющиеся у России документы касательно этой сделки.

Так чтаааа... Скажите спасибо Делу Великой Октябрьской

NOIR писал(а):[
Источники:

1. http://miroslavie.ru/m/
2. http://www.ladyfromrussia.com/
3. http://www.ski.ru/

Я херею, дорогая редакция!!! и с этих "источников" брать инфу и постить??? не, ребята. так не пойдет.
или ссылки на документы или будет тут сборище разных мифов.
Я вот понять не могу - что вы так ненавидите свою Родину?

Я Родину люблю. Но сейчас такое время, что впору нацию, как таковую спасать. Отбивать Аляску - всё-же надо признать, кишка тонка. Китаю отдают земли - тоже ясно почему. Большому Брату нужно подарки делать, на случай кабы чего не вышло, хотя история показывает, что такие шаги приводят к катастрофе.
По кавказу у меня своё мнение. Закрыть границу вдоль Краснодарского края, пусть варятся в своём котле. Ненависть к Русским у тех народов ничем не вытравить. Закрыть границу и всех с нашей территории на историческую родину. Сразу появятся рабочие места для русских в сфере торговли, транспорта и капстроительства.

Зачем нам тлеющие регионы? Боевики? Террористы? Локальные войнушки? Кавказ - это та территория, за которую я, будучи правителем страны, не цеплялся всеми силами как медпути.

Памятуя лозунг "Из искры возгорится пламя", знаем что может произойти. А там не искры уже, а костёр горит.

Медпутей не понимаю. Гораздо проще и менее накладно контролировать спокойные окраинные территории дальнего востока, чем насаждать Русскую демократию тем, кто на неё срать хотел!

Помните у классика? Я в детстве читал и запомнил на всю жизнь именно эти строки "Злой чечен ползёт на берег, точит свой кинжал" и не жду ничего хорошего с той стороны.

Коневод писал(а):Живой журнал снова рухнул Сцылка не работает. Хаккерры

Работает.

kisauh писал(а):Я вот понять не могу - что вы так ненавидите свою Родину?

Родина и государство это разные вещи.

teraio писал(а):наши ракеты точно лучше, потому как фон Брауна модернизировали качественнее и топливо наше круче.Мобильные ракетные комплексы самые мобильные и по времени развёртывания и по времени передвижения...а по точности попадания все одинаковы так как используют все одни и те же технологии, которые дают примерно одинаковые результаты. наши ракеты летят быстрее, так как писал уже про топливо, а так как топливо лучше и движки мощнее, то на общую массу ракеты мы тащим больше "полезной" нагрузки.... а потому наши движки запускают мерикосов с мыса канаверел, а вот самолёты лучше

Как старому ракетчику даже возразить нечего.
Если голова попадает "в колышек" большой стартовые вес не нужен.
Качество топлива как оценивать на вкус, на цвет?

Екатерина умерла за 70 лет до продажи Аляски.
Продавали все таки при Александре.
А Расторгуеву когда намекнули на искажение исторических фактов в одноименной песне, он ответил: "...знаем, но рифма по другому не ложилась."
Продажа Аляски-Википедия

Cit_Rus писал(а): 1) Смешно конечно. Ведь то, что им "это нужно" они сами подтверждали, и не раз. Но, при этом, так и не смогли создать (пока) такую систему.
Последние лет 20 штаты активно развивали "общество потребления", а не производства.
2)
ТУ-214 - да, еще сыроват, но Джет-100 уже пошел в серию и первые машины через месяц должны поступить в Аэрофлот и Итальянцам. Заказов на него уже собрано на несколько сотен машин, испутания пройдены, машина пошла в серию и скоро будет уже у заказчиков.

3) К сожалению для США (да и Европы) хайтек уже в полный рост именно ПРОИЗВОДИТСЯ в Китае. Стадия копирования именно хайтека уже в прошлом. Сейчас китайцы активно стараются получить доступ к нашим и индийским передовым разработкам, ибо с Америки или Европы брать уже в этом плане практически не чего.

Уж где цветет общество потребления так это в России.

еще в далекие 80-е в Авиэйшен Уик читал про автоматические системы посадки. Не сделали их супостаты только из-за отсутствия выделенных средств.
Сколько же лет ТУ-214 будет сыроват?
Итальянцы колеблятся с покупкой SJ 100. В сторону Бразилии больше смотрят.
А как Аэрофлот будет SJ 100 эксплуатровать просто не понятно. Все детали импортные, опечатаны на заводе. Сломается что нибудь в Усть-Пердюйске где специалистов брать?

В какой же это провинции Китая IPad 2 разработали?

teraio писал(а):лес,газ, нефть - продали, петерь землицу-водицу ... а чё?? Екатерине мона Алясками раскидываться, а тут то всего то делов то......

Упс... Аляску продал Александр 2, а не Екатерина. Учите матчасть тщательнее
При чём американцы не хотели её покупать и считали сделку абсолютно не выгодной, ибо у них была полная уверенность что там нет ничего ценного, да и сама земля автоматически отойдет штатам со временем...

Коневод писал(а): Китаю отдают земли - тоже ясно почему. Большому Брату нужно подарки делать, на случай кабы чего не вышло

Тут неплохо бы уточнить ЧТО отдали и почему А отдали маленький островок на Амуре, который всвязи с изменением фарватера Амура по Закону о разделении границы стал Китайским....

Sangar писал(а): Если голова попадает "в колышек" большой стартовые вес не нужен.

Разница в КОЛИЧЕСТВЕ ГОЛОВОК на ракете и системе управления их полетом в плане противодействия ПРО. Более мощная ракета несет БОльшее количество более тяжелых головок....

Sangar писал(а): Уж где цветет общество потребления так это в России.

еще в далекие 80-е в Авиэйшен Уик читал про автоматические системы посадки. Не сделали их супостаты только из-за отсутствия выделенных средств.
Сколько же лет ТУ-214 будет сыроват?
Итальянцы колеблятся с покупкой SJ 100. В сторону Бразилии больше смотрят.
А как Аэрофлот будет SJ 100 эксплуатровать просто не понятно. Все детали импортные, опечатаны на заводе. Сломается что нибудь в Усть-Пердюйске где специалистов брать?

В какой же это провинции Китая IPad 2 разработали?

1) России до штатов по уровню потребления примерно как от Москвы до Китая ползком. Хотя да, цветет в последнее время. Но пока очень мелкими полевыми цветами на фоне пустыни 90-х годов

2) Американцы никогда честно не признаются что не могут что-то сделать. К примеру почитайте официальные сводки Пентагона (и НАТО) о сбитых самолётах - практически везде пишут "упал из-за технических проблем". И только когдав прессу просачиваютя фотки обломков с дырками или признание пилота, то только тогда, с большим трудом, всеми фибрами души стараясь замять этот вопрос, стыдливо признаются что их-таки сбили "устаревшие советские системы ПВО". Так же и с системой автоматической посадки - дурачка валяют - денех, понимаешь, не выделили Но регулярно на проф.конференциях подчеркивают важность решения этой задачи

3) ТУ-214 будет сыроват ровно столько лет, сколько лет не будет нормального финансирования этих работ. Простите, но отвечают тупо "по американскому шаблону" А оно нам надо? У нас СуперДжет уже отлично летает!

4) СуперДжет будет обслуживаться примерно так же, как и Эйрбасы с Боингами в том же Мухосиженске. Так что шибко переживать не стоит. Поживем - увидите

5) Упс... Вы не в курсе что один из центроd разработки Эппл находится в Китае?!
Кстати, а что, iPad - это передовой хай-тек?! Скорее передовой маркетинг! Вы сраните его характеристики с "падами" индокитайских производителей и всплакните по ущербности яблочного железа