Продавшие социализм

[Sanya]

ну вот теперь бабы плохие... Какие бабы, такое и лето...
наверное стОит выбрать себе любимому ту единственную и не обращать внимания на ......цензура

[Vlad]

Да! Уж лучше про социализм.

[Дядя Леша]

их наследники(я живу в доме, который был построен заводом "Большевик") до сих пор имеют привычку выбрасывать мусор не в мусоропровод, а просто из ведёрка в в окно....

Клим, зато в наше время эволюция идет с невероятной быстротой. В доме, мимо которого я хожу в гараж, тоже жили неандертальцы, выбрасывавшие мусор в окно россыпью. К слову дом не халявный - муниципальный, а построенный на деньги жтильцов. Так вот, не прошло и десяти лет, как эти ребята окультурились - теперь мусор пакуют в пакеты и только потом выбрасывают в окно. Можно с уверенностью сказать - доросли до уровня австралопитеков!

[Дядя Леша]

В МК Лужков и Попов разместили совместную статью о Е.Гайдаре - http://www.mk.ru/politics/article/2010/ ... ydare.html
Лично я готов подписаться под каждым словом, хотя терпеть не могу Лужкова.
В панегириках по Гайдару меня всегда возмущали слова "Предотвратил гражданскую войну". Какую, нафиг войну, если в 1991 году воевать было некому, не с кем и не за что? Другое дело, что в результате гайдаровских реформ воевать стало за что, с кем и кому.

[2борман2]

я бы на месте попова и Лужкова этой статьи не писал. не корректно. мягко говоря.... неужели Гаврюше понадобилось столько лет что бы осмыслить тогдашний кошмар? и потом ув ссылке после статьи есть отзывы. весма надо сказать любопытная в них инфа...

[Arsenal]

Не хотелось ввязываться в абстрактный спор, однако напрягли причитания, проскочившие тут, мол, кому Родину оставим...

Перестаньте, друзья.
Не всё так плохо, как нам кажется. Мы тут с Натой ИМЕЛИ ЧЕСТЬ принимать на 18-летие Насти (Дочь полка, кто не помнит) её друзей по институту и лагерю отдыха студентов.
Ну да, курят многие, да, умеют пить. Но - умные, толковые, порядочные ребята!!! С ними просто нужно начать разговаривать и тогда понимаешь - отличные люди и граждане страны растут!

А мы какими были? Лучше или хуже? Так же и выпивали, и курили, и любили ...
Ничего, выросли, с совестью вроде всё в порядке, с мировоззрением опять же.
А нас точно так же обсуждали, извините за сравнение, бабушки на лавочках: ой, не та молодёжь, не та...

Хватит ныть!
Было в соцстране неплохо, признаю. Но сейчас тоже терпимо. Сложнее, но терпимо.
И нынешние молодые люди лучше нас к этой жизни приспособлены будут. И вряд ли пойдут на баррикады за призрачное будущее счастье, а будут потихоньку выстраивать счастье себе в настоящем времени.
И пусть так будет.

[никон]

Почему Россия и русские всегда всем должны?
http://www.regnum.ru/news/1267484.html

[Reach2]

Не хотелось поддерживать тему, но не утерпел... Я лично застал так называемый социализм в период, когда уже было видно, как уничтожается некогда великая Страна. Помню школьные впечатления - с трудом сдерживаемый смех от выступлений несчастного маразматика, которого кучка бездарных политиков боясь ответственности никак не могла отпустить на покой, ежегодные пропуски занятий по уважительной причине (очередные похороны "генерального"), разговоры взрослых "на кухне", доставание дефицита, очереди... Потом референдумы, талоны, попытки "переворотов", ваучеры, приватизация, какие-то непонятные акции, за которые еще более непонятные люди давали большие деньги... Помню разговоры двух соседей - моего деда, прошедшего две войны, плен, воевавшего в рядах югославских партизан Тито, бравшего Берлин, а затем почти два года проведшего в тюрьме на Родине и другого деда, бывшего бендеровца, тоже отсидевшего свое. И их отношение к Сталину. Самое интересное, что два человека, возможно когда-то смотревшие друг на друга через прицелы, репрессированные той властью сходились в том, что для России в тот момент нужен был именно такой руководитель и более ярых сталинистов я не встречал. Причем людей с такой судьбой трудно заподозрить в предвзятости. Но вот что хотелось бы заметить - ничего не делается просто так и ненавязчиво, но постоянно поднимаемая тема Сталина (при осознаваемой народом значимости этой исторической фигуры) имеет свою цель - привести общественное мнение к убеждению "России для порядка нужна жесткая рука, вождь, тогда жить станет легче, жить станет веселее".
К сожалению, большинство рассуждает на бытовом уровне "социализм-капитализм" и с удовольствием впитывает ту информационную отраву, которая преподносится СМИ.
Не так давно мне попался такой термин "концептуальная власть". Кто хочет понять немного больше - http://dotu.ru/ . Коллектив, называющий себя "внутренный предиктор СССР" публикует на данном сайте свои работы, причем первая вышла еще в 1990 году. Читать нужно много, но оно того стоит. Одна из работ называется "Достаточно общая теория управления" (ДОТУ), кстати, этот курс преподается на некоторых факультетах Питерского университета, - имеет и чисто прикладное значение. Почитав, понимаешь - то, какая растет молодежь, не имеет ровно никакого значения - имет значение куда ее направляют. А вот то, что курят и пьют - большой минус (хотя и сам был студентом и "перепить" мог любого ), когда-то покорение Америки тоже с "огненной воды" начиналось, главное вовремя остановиться...

[bedal]

...Я лично застал так называемый социализм в период, когда уже было видно, как уничтожается некогда великая Страна...

А я лично застал социализм, когда за молоком для ребёнка надо было вставать в очередь в 4 утра, чтобы быть сотым, когда бабки организовывали команды по круглосуточному дежурству у магазина, чтобы купить колбасы, когда в очереди за яйцами под новый год ветерана, осмелившегося достать удостоверение, за руки-за ноги вышвырнули из очереди об асфальт, когда получить квартиру было невозможно, если ты не на "большом" предприятии, когда выпускник "престижного" ВУЗа с красным дипломом получал 110, а сильно пьющий рабочий 220...

Не надо идеализировать, именно потому великая страна и развалилась, что в нужный, переломный, момент её никто не жалел - не было личных причин к этому.

[OlderMan]

Поскольку я тут один из старейших (по возрасту) членов клуба, то и социализма нагляделся достаточно. К моему стыду, я был полностью оглушен пропагандой, и верил, что живем в стране с самым передовым социальным строем. Все видимые мной недостатки жизни общества относил на временные трудности и результат проникновения в партию жуликов, проходимцев и карьеристов. Сам в партию не вступил, именно из-за того, что считал себя недостаточно готовым. Мой отец был коммунистом с 1941 года, вступил в партию обороняя Ленинград, в самое тяжелое время. Возможно, его пример честности, бескорыстности, самоотдачи и создал у меня образ настоящего коммуниста. Вот только больше таких вокруг я не видел. Мои сверстники после комсомола поступали в партию исключительно из за надежды сделать карьеру. Никто ни в какие идеалы не верил. Вокруг все разваливалось. Я был научным сотрудником в НИИ, откуда ежегодно ездил помогать в совхоз. Я не был в деревне только зимой. В остальное время видел, что мужское население поголовно пьет и не работает. Женщины что-то делали, но только агроном и председатель были как-то заинтересованы в результатах труда. До института, на заводе, когда я просто начал работать, мне сразу дали понять, что торопиться не надо, надо чтобы план был выполнен на 100,1 процента и не более. И там тоже все сачковали. На овощных базах перебирал гнилой картофель и капусту, вонь от которой была невыносима. Но я думал, что это нормально. Продукты, к сожалению портятся при хранении...
Теперь я знаю точно, что они прекрасно могут храниться, если в этом заинтересован хозяин. А раньше руководство всех овощных баз было заинтересовано в том, чтобы как можно больше товара сгнило. Под это можно было списать хороший товар и получить выгоду. Несмотря на помощь научных сотрудников, солдат и прочего населения сельское хозяйство загибалось, Заводы, в соответствии с планами, выпускали никому не нужные галоши и взрывающиеся телевизоры.
А теперь!
Смотрите, оказывается наша страна может производить зерна гораздо больше чем нужно. (Но ни один порт построенный при социализме не был рассчитан на его экспорт. Мы только ввозили зерно во все больших количествах.) А какие сельхозпродукты у нас в магазинах? Сразу и не поймешь свежая это капуста или прошлогодняя. А картошка? Помню, подставлял авоську под лоток конвейера при покупке картошки в магазине и получал половину земли и гнилья.
Короче, социализм это строй рассчитанный на ангелов. Реальному человеку, как это ни печально, важна личная выгода. А это обеспечивает капитализм. Другого пока не придумали.

[teraio]

О! это вопрос! придумали, придумали!!.. К примеру, Швеция, Арабские эмираты да и Китай тоже. Так что у всех строев есть как плюсы, так и минусы... Чёт вон самые демократичные во всём мире мерикосы бучу подняли про мед обслуживание для всех!!Что бы не перефлудить тему"кому на Руси жить.." давай замнём для ясности....Были ведь и при совке свои плюсищи!! да, не было плазменных экранов и приятных для жоп удобных кресел иномарок, Но были Человеческие, добрососедские отношения и ПАТРИОТИЗМ!! не вероятный, по сегодняшним временам!! мне иногда кажется, что если бы , не дай Бог, какая войнушка начнётся, нам уже так, как 41, не выстоять.

[Bystroezdoff]

"В драке не выручим, в войне победим"
Стучать друг на друга из-за зависти - основной принцип социализма...
"Страна вечнозелёных помидоров и жидкого лука"
"Да здравствуют Советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!"
"Да здравствуют часы "Ракета" - самые быстрые часы в мире!"

[Reach2]

...Не надо идеализировать, именно потому великая страна и развалилась, что в нужный, переломный, момент её никто не жалел - не было личных причин к этому.

Не поняли Вы меня... Я и не думал идеализировать, а предложил почитать... Страна-то, конечно, развалилась, а вот почему - мало кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понимает. Почему никто не жалел? Почему в 1941-м жалели и готовы были идти на смерть ради нее, а в 1991-м не жалели? Кто создал такие условия? Зачем?

[teraio]

... Почему в 1941-м жалели и готовы были идти на смерть ради нее, а в 1991-м не жалели? Кто создал такие условия? Зачем?

а вот на эти вопросы может ответить только кукловод, если такой имеется, или группа этих ниткодёргателей. Все остальные - только мнения, отдельных людей. Анализировать факты и делать при этом из одних и тех же фактов различные или даже диаметрально противоположные выводы могут многие люди. Поэтому говорить о выводах одного, отдельно взятого лица и приравнивать их к истине - субъективно. истина где то там (С)ИМХО тыща раз... так как это тоже только моё мнение. Его кто то разделит, кто то нет.. такова жисть..............

[Reach2]

... оказывается наша страна может производить зерна гораздо больше чем нужно. (Но ни один порт построенный при социализме не был рассчитан на его экспорт. Мы только ввозили зерно во все больших количествах.)

"...Экспорт зерна был высоким до войны и еще больше возрос после войны (до 8% всей расходной части баланса в 1948-1950 гг.).... За два предвоенных года общий объем экспорта зерна составил 1983,3 тыс. тонн.... В годы войны он сократился до минимума. В 1946 г., несмотря на тяжелую обстановку внутри страны, он вновь составил более 1 млн тонн. В первом полугодии 1946 г. было разбронировано из госрезерва 4,6 млн тонн, в том числе для экспорта во Францию - 0,5 млн тонн...." http://www.ecsocman.edu.ru/images/pubs/ ... .POPOV.pdf

Оказывается, пшеницу не только ввозили?

Короче, социализм это строй рассчитанный на ангелов. Реальному человеку, как это ни печально, важна личная выгода. А это обеспечивает капитализм. Другого пока не придумали.

Капитализм, социализм.... Все это лишь ярлыки, "зри в корень", как говорил Козьма Прутков. Какой социализм, какой капитализм, что Вы лично понимаете под этими терминами? Что понимают другие? Посмотрите на страны Африки, Латинской Америки - почти сплошь капитализм, хотите себе такого капитализма? А та же набившая оскомину Швеция - чем не пример "развитого социализма"? Знакомы с идеей "золотого миллиарда"? Вы себя видите в его числе? А что будет с теми, кого в него не включат? Попытайтесь ответить на эти вопросы и, несмотря на свой возраст, почитайте... Как говорится - век живи, век учись. Капитализм вовсе не обеспечивает человеку личную выгоду, он просто использует более тонкие механизмы порабощения людей. Социализм просто немного другая форма управления людьми. Если так называемая "элита" использует социализм в интересах, отличных от интересов народа - то это тоже становится формой рабства, ничем не лучше капитализма. А другое уже придумали - читайте...