Гражданская позиция или П.Морозов?

Arsenal

Саша, насчет стимула, превращающегося в антистимул - не согласен. В том и есть отрицательная роль вбитого в наши мозги социализьма, что он пытался подменить естественную тяну к нормальной жизни через личное благосостояние и достаток (который и дает возможность развиваться человеку духовно или самому или развивать своих детей, если он не придурок конченый с украденным или с отобранным у кого-то достатком), через стремление жить лучше - одной голой идеологией. А она не работала. Или забыли, как все "делали вид"?

Прекрасный пример про деревню Умет.
Но при социализме ей бы быстро "промыли мозги": нефиг высовываться. А что водилам пожрать негде да помытьсся, то нчё, чай, не баре, не фиг к хорошей жизни привыкать....

А со всем прочим весьма согласен, в т.ч. с формулировкой, ведь суть не поменялась: во все времена прогрессом движут частный интерес и лень, а не сверхвысокие материи.
за исключением, наверное, теоретической физики, где у исследователей - чисто интерес к познанию. Но в ней я вообще ничего не понимаю, кроме необходимости содержать этих физиков, потому что без них не было бы теории относительности и расширения нашего кругозора

PS прошу прощения, не согласен, что пример руководства не является одним из самых важных факторов и что пиар гос-ва - фигня. Потому что если гос-во своими деяниями начнет впендюривать не те ценности, и соседа обберет да еще сошлет как оно было, то гос-во мгновенно рождает люмпенов, а не достойных граждан

Саша, насчет стимула, превращающегося в антистимул - не согласен.

Это ты сейчас про что?

...через стремление жить лучше - одной голой идеологией. А она не работала. Или забыли, как все "делали вид"?

Ну, положим, идеология была далеко не голой и потому и работала. Очень много моих близко знакомых людей ею жило и дышало. Да и сам я тоже был "грешен" в этом плане и несколько лет своей жизни (особенно на излете соц.времен) вдохновенно и плодотворно работал чисто "за идею" и был вполне этой идеей удовлетворен пока мой уровень жизни не опустился ниже плинтуса (на свою последнюю инженерскую зарплату я смог купить лишь 2кг костей для своей собаки)...

не согласен, что пример руководства не является одним из самых важных факторов и что пиар гос-ва - фигня.

Я не говорил что ПР государства полная фигня. Я говорил что это ПР вторичен для человека, а первичен пример "равных ему" друзей, соседей, родственников.... На Руси испокон веков народу было глубоко наплевать на примеры жизни дворянства и уж тем более царя-батюшки ибо эти персонажи из "параллельного мира" для него. А вот жизнь соседа/кума/друга - куда более действенный пример...

мирослав

Ребята.я писать не очень люблю да и не научился выделять цитаты.по-этому пишу коротко. Серега.читая твои статьи о жизни.о соцреализме.как-будто всё правильно.но для меня они попахивают той пропагандой.которая велась при социализме в Западной Украине.да и сейчас она идёт.ведь не могут найти консенсус Львов и Киев. Давно уже нет СССР.да и Россия стала другой.а политика осталась таже.Мне очень нравится твоё высказывание.что всё зависит от тебя самого. Живеш ты багаче.багаче живёт и страна (независимо чья).эт точно. Тяжело подниматься с колен.но всё-таки люди поднимаются и меняются.Да. медленно.но начало заложено и уже не действует лозунг:" Сперва думай о Родине а потом о себе".да и мне воспитанному социализмом.кажется:лучше думай о себе а потом о Родине. Нечего рассщитывать на государство а на себя.а это значит.что нужно поменять что-то в голове.каждому. И извини Серёга.но мне лично.ближе статьи и высказывания Саши (Cit_Rus) они приближены к реальности (так мне кажется).прав я или нет.не знаю.но это моё.сугубо личное мнение. Каждый куёт своё счастье.своими руками (только не преступными.упаси бог).

Arsenal

Саня, это я про твой пример со стимулированием через биение рублем. Если сильно быть, то убить легко, или как минимум покалечить. Потому нужен разумный баланс.
Хотят депутаты ввести еще более крутую ответственность за то, что садятся за руль пьяные - введите нормально обоснованную физиологами во всем мире норму в 0,5 промилле ... или у русских физиология обезьян или крокодилов, или они не люди? почему в большинстве стран признана возможность наличия эндогенного алкоголя до 0,4 промилле как физиологический фактор (диабет, например), либо фактор съедания, грозди винограда или тарелки картофеля - тож крахмалы в сахара а сахара в спирты переходят, между прочим, - а в России, видать, мы должны кирпичи жрать и даже водой не запивать, чтоб не сцементировались?

У меня такой идиотический подход ничего кроме отвращения от ситуации для роста коррупции не вызывает, честно, потому что сам попал в такую ситуацию года два тому назад: совершенно трезвый, дней 10 не пил вообще (!), а у гайцев прибор показывает 0,34. И что мне делать? а возле трассы передвижной пункт освидетельствования с продавшимся наркологом, который, сука, бабло пересчитывает так, что в дверцу открытую видно.... тупо отдал ползарплаты, не будучи виновным, потому что без права водить автомобиль мне не прожить... коррупцию порождаю идиотские законы вместе с молчаливым обществом, живущим по принципу МХС

Пётр, я тоже до этого же дозрел. И тоже, как и Саша, в младые годы был преисполнен социалистической фронды смешанной с оппортунистическими взглядами на действительность

От не помню кто из умных людей сказал:
"Если вы в юности не были коммунистом - у вас нет сердца. Но если в зрелости вы остаетесь коммунистом - у вас нет мозгов"

Потому что и правда: лучше живут конкретные люди, лучше живет страна, любая!

я про твой пример со стимулированием через биение рублем. Если сильно быть, то убить легко, или как минимум покалечить. Потому нужен разумный баланс.

Если говорить о размерах наших штрафов, то до "убивания" нам еще как до Китая ползком

Об этом и речь, что их размеры мало кого "задевают за живое"...

Хотят депутаты ввести еще более крутую ответственность за то, что садятся за руль пьяные - введите нормально обоснованную физиологами во всем мире норму в 0,5 промилле ...

В разных странах разные пороги. Есть страны где и побольше 0.5, а есть где и как у нас сейчас 0. Выходит все-же физиология разная в разных странах? Вообще-то норма 0.3 - это самый распространенный в мире стандарт/порог.

как физиологический фактор (диабет, например), либо фактор съедания, грозди винограда или тарелки картофеля - тож крахмалы в сахара а сахара в спирты переходят, между прочим, - а в России, видать, мы должны кирпичи жрать и даже водой не запивать, чтоб не сцементировались?

Сереж, для того и дается аж 2 часа для повторной экспертизы уровня алкоголя. Подобные эндогенный алкоголь исчезает из организма уже через пол-часа/час после еды. Так что не жри кирпичи а лучше поговори с врачами/физиологами на эту тему.

совершенно трезвый, дней 10 не пил вообще (!), а у гайцев прибор показывает 0,34. И что мне делать? а возле трассы передвижной пункт освидетельствования с продавшимся наркологом,

После такого протокола едешь в ближайший пункт освидетельствования и спокойно живешь дальше. Проверено личным опытом 4 раза

Arsenal

Кстати, наглядная иллюстрация того, что людям обычно всегда хочется бОльшего:
http://www.ng.ru/economics/2012-10-04/1_zaprosy.html

Правда, в конце приводятся данные опроса "Ромир"... Если верить философам, те, кого они опрашивали - люди без желаний, сиречь, уже мертвые

Не шучу, есть такое философское доказательство смерти: отсутствие желаний=человек труп.

Не договорились? или философию не изучали:)

"Жители более мелких городов демонстрируют больший разрыв между реальным уровнем жизни и своими мечтами, скорее всего из-за того, что свои мечты они формируют на основе фильмов "о красивой жизни", часто не представляя реальной стоимости желаемого", - предполагает директор по исследованиям Profi Online Research Мария Алексейчук.

Arsenal

Cit_Rus писал(а):[После такого протокола едешь в ближайший пункт освидетельствования и спокойно живешь дальше. Проверено личным опытом 4 раза

Какой пункт? Он УЖЕ приехал к трассе и к посту ГАИ!!! И в нём УЖЕ выездной нарколог на подработке
Саня, читай внимательно, я же специально это указал.
В таких случаях ты без шансов

Bystroezdoff

А у нас счаз забрали 2-х сослуживцев мента, который бухой весной сбил на переходе бабку с внуком насмерть.
Эти два кадра организовали нарколога за 7 тыр!!!(всего-то!!!), чтобы тот дал заключение о трезвости...

Arsenal

А сам нарколог что? гуляет?

Bystroezdoff

административка, пока...

Arsenal писал(а):
Cit_Rus писал(а):[После такого протокола едешь в ближайший пункт освидетельствования и спокойно живешь дальше. Проверено личным опытом 4 раза
Какой пункт? Он УЖЕ приехал к трассе и к посту ГАИ!!! И в нём УЖЕ выездной нарколог на подработке
Саня, читай внимательно, я же специально это указал.
В таких случаях ты без шансов

Ты не прав! Тебе Закон предоставляет шанс пройти еще раз экспертизу (в течении 2 часов) в любом месте по твоему выбору. Мало того, ты можешь за эти 2 часа пройти альтернативную экспертизу даже не один раз

В общем знание Законов и умение их использовать очень здорово облегчают жизнь гражданина

Arsenal

Сча включаю издевательский тон: - Безусловно. За эти 2 часа ты можешь (в условиях утренних пробок) оперативно доскакать до клиники, (на минуточку, обычно имеющей общую базу данных и круговое "знакомство" в этой сфере...)
Дальше больше: успеть - 1,
понять, что именно эта клиника может тебя "выручить" своей объективной проверкой, имеет лицензию, её протоколы имеют вес и тп- 2,
вызвать за то же время к месту повторного освидетельствования адвоката (по тем же пробкам) -3.....

Саша, будь реалистом.
Даже моё абсолютно уверенное поведение и спокойствие чуть не вылилось в попытки пришить сопротивление работникам ОВД...

у них тупо план горел, поэтому шел развод по полной, включая разбитый на моих глазах телефон другого чела (с диктофоном) силами тех же "правоохранителей"

Спустись на землю, Саша. Если они закусывают удила, либо в малоадеквате, то ты хоть 100 пядей во лбу будешь, не выиграешь.

Другое дело, если "плановой" охоты нет, тут все доводы и стиль поведения работают

Короче, Саша, не дай бог тебе попадать в "план по валу" да еще на какую-нить наркоту с подтасовочками и вбросами...
Чай, не Америка с их продажной полицией)))

ВЭН

Cit_Rus писал(а):
Arsenal писал(а):
Cit_Rus писал(а):Тебе Закон предоставляет шанс пройти еще раз экспертизу (в течении 2 часов) в любом месте по твоему выбору. Мало того, ты можешь за эти 2 часа пройти альтернативную экспертизу даже не один раз

Эээ. Мне бы ссылочку на этот замечательный Закон, и на положительную судебную практику заодно. Если конечно такой и такая существуют в нашей реальности.

Саша, будь реалистом.

Я тебе выше уже написал, что лично прошёл этот путь и не один раз. Список клиник в открытом доступе в интернете. Последний раз сей путь пройден мной во время очередного рейда в Адыгее в этом году....

У кого есть смартфон на дроиде, рекомендую скачать бесплатную программку Автоюрист - хороший помошник при встрече с гайцами.