Поговорим про масло

Mr.Fuad

[pic]1965[/pic]

bedal

дрюня писал(а): да я согласен что можно заливать обычное моторное масло,но потом не удивляйтесь что навернулся РВ.У меня коник выпуск март 2006года и 33000км пробега с 09.2006 и работает он в довольно жестких условиях и в -30 градусов без гаража на синтетике все отлично.Но это лично мое мнение,а решать конечо самим коневодам.Удачи на дорогах!

ты всё же экстремист, пожалуй

Если про личные примеры - так у меня тоже за 30, и тоже всё пока в порядке. Это, увы, ничего не означает для других.

С другой стороны - полностью согласен, что нельзя ездить внатяг, и не надо бояться движок крутить.

Напоследок: масла 5W30, 0W30 всё же не для Саманда. Эти типы масел - для современных движков с малыми зазорами, потому более жидкие в нагретом состоянии. Самандовский движок того самого поколения, которому 10W40 и подобные полусинтетические масла - самое то. Ну, синтетика не повредит, конечно,но "обычная" синтетика, с "верхней" цифрой 40..50, а не "жидкая", которая xxW30.

дрюня

вот между прочим в элане и заливают кастрол 5w30 и очень даже не плохое.Xотя конечно при повышении температуры хотелось бы масло с вязкостью побольше.А рекомендованный тотал далеко не фонтан и манол уже не германского производства что наводит на сомнения в его качестве.

bedal

дрюня писал(а): вот между прочим в элане и заливают кастрол 5w30 и очень даже не плохое.Xотя конечно при повышении температуры хотелось бы масло с вязкостью побольше.А рекомендованный тотал далеко не фонтан и манол уже не германского производства что наводит на сомнения в его качестве.

всё-таки синтетика-тридцадка намерено сделана слишком жидкой для нас. Это совсем не то же самое, что минералка с верхней цифрой 30.
В частности, это означает, что такая синтетика становится весьма жидкой гораздо раньше максимума температуры в движке. Это, например, и на работе маслонасоса может сказаться.

Лучше бы всё же 40, а то и "растянутые" 50 в наши движки лить. Во всяком случае, лишние деньги за понтовое масло уйдут без пользы.

При желании можно на авто.ру в "масла и смазки" поспрашивать, например, Эсперыч там неплохой знаток - но ответ будет больше похож на мой вариант, уверен.

Reach

bedal писал(а):
дрюня писал(а): да я согласен что можно заливать обычное моторное масло,но потом не удивляйтесь что навернулся РВ.У меня коник выпуск март 2006года и 33000км пробега с 09.2006 и работает он в довольно жестких условиях и в -30 градусов без гаража на синтетике все отлично.Но это лично мое мнение,а решать конечо самим коневодам.Удачи на дорогах!
ты всё же экстремист, пожалуй
Если про личные примеры - так у меня тоже за 30, и тоже всё пока в порядке. Это, увы, ничего не означает для других.

С другой стороны - полностью согласен, что нельзя ездить внатяг, и не надо бояться движок крутить.

Напоследок: масла 5W30, 0W30 всё же не для Саманда. Эти типы масел - для современных движков с малыми зазорами, потому более жидкие в нагретом состоянии. Самандовский движок того самого поколения, которому 10W40 и подобные полусинтетические масла - самое то. Ну, синтетика не повредит, конечно,но "обычная" синтетика, с "верхней" цифрой 40..50, а не "жидкая", которая xxW30.

Согласен, тоже считаю, что в проблеме с РВ дело не в масле.
Однако про масло ты не прав: чем меньше первая цифра - тем ГУЩЕ масло (и в нагретом состоянии тоже), вторая цифра показывает, что зимой (при морозе) масло ведет себя как летнее указанной вязкости, т.е. чем цифра больше, тем меньше масло в мороз густеет. Соответственно, чем меньше первая цифра и больше вторая - тем лучше для ЛЮБОГО двигателя, и старого и нового.

Reach

bedal писал(а): всё-таки синтетика-тридцадка намерено сделана слишком жидкой для нас. Это совсем не то же самое, что минералка с верхней цифрой 30.
В частности, это означает, что такая синтетика становится весьма жидкой гораздо раньше максимума температуры в движке. Это, например, и на работе маслонасоса может сказаться.

"Верхняя" цифра этого не означает, вообще, какого-либо соотношения с температурным режимом двигателя цифры вязкости масла не имеют, только вязкость при температуре окружающего воздуха. Разумеется, чем более вязкое (густое) масло (первая цифра), тем более вязким оно будет и при нагревании (хотя вязкость, конечно, уменьшится). Вторая же цифра играет значение только зимой - чем меньше вязкость загустевшего масла, тем проще его прокачать при холодном пуске, только и всего. Т.е. если меняешь масло весной и планируешь следующий раз поменять до зимы - вторая цифра до лампочки.
Вообще, масло обсуждали уже не раз, думаю вопросов давно не должно быть.

bedal

Reach писал(а):Однако про масло ты не прав: чем меньше первая цифра - тем ГУЩЕ масло (и в нагретом состоянии тоже), вторая цифра показывает, что зимой (при морозе) масло ведет себя как летнее указанной вязкости, т.е. чем цифра больше, тем меньше масло в мороз густеет. Соответственно, чем меньше первая цифра и больше вторая - тем лучше для ЛЮБОГО двигателя, и старого и нового.

В обозначении всесезонных моторных масел первая цифра обозначает класс вязкости по SAE при температуре минус 18 градусов Цельсия, вторая цифра— класс вязкости при температуре плюс 100 градусов Цельсия.

Чем меньше "первая цифра", тем ниже вязкость при -18°С, чем больше "вторая цифра", тем выше вязкость при 100°С.

И не надо всякие ужасы выдумывать

Соответственно, масло xxW30 - при 100°С, то есть при рабочей температуре двигателя - будет весьма жидким. И это никак не хорошо для "старомодных" движков. А масло xxW50 при рабочих температурах будет слишком вязким для новейших движком, явно разработанных под масла класса 0W30

Вот, например:

Применение OMV BIXXOL Special V6 SAE 0W-30
Масло OMV BIXXOL Special V6 SAE 0W-30 специально разработано для новейших двигателей концерна VW , оснащенных двигателями повышенной мощности с удлиненными интервалами профилактических осмотров (WIV), выпускаемых с 2000 года. Может применяться в двигателях с насосом-форсункой. Гарантирует надежную и безопасную эксплуатацию при увеличенных межсервисных интервалах.

Внимание!
Не подходит для двигателей не оснащенных WIV.

А вот здесь масла кастрюльные, 0W30 идут в разделе "специализированные"

дрюня

это конечно только мое мнение, но я считаю что минералка не приемлима не только для коника,но даже для росийских ДВС если конечно у них пробег уже не за 150000км.

bedal

дрюня писал(а): это конечно только мое мнение, но я считаю что минералка не приемлима не только для коника,но даже для росийских ДВС если конечно у них пробег уже не за 150000км.

А кто сказал "минералка"? Об этом и речи нет. Но и принцип "чем дороже, тем лучше" в данном случае не работает.

алекс

bedal писал(а):
Reach писал(а):Однако про масло ты не прав: чем меньше первая цифра - тем ГУЩЕ масло (и в нагретом состоянии тоже), вторая цифра показывает, что зимой (при морозе) масло ведет себя как летнее указанной вязкости, т.е. чем цифра больше, тем меньше масло в мороз густеет. Соответственно, чем меньше первая цифра и больше вторая - тем лучше для ЛЮБОГО двигателя, и старого и нового.
В обозначении всесезонных моторных масел первая цифра обозначает класс вязкости по SAE при температуре минус 18 градусов Цельсия, вторая цифра— класс вязкости при температуре плюс 100 градусов Цельсия.

Чем меньше "первая цифра", тем ниже вязкость при -18°С, чем больше "вторая цифра", тем выше вязкость при 100°С.

И не надо всякие ужасы выдумывать

Соответственно, масло xxW30 - при 100°С, то есть при рабочей температуре двигателя - будет весьма жидким. И это никак не хорошо для "старомодных" движков. А масло xxW50 при рабочих температурах будет слишком вязким для новейших движком, явно разработанных под масла класса 0W30

Вот, например:
Применение OMV BIXXOL Special V6 SAE 0W-30
Масло OMV BIXXOL Special V6 SAE 0W-30 специально разработано для новейших двигателей концерна VW , оснащенных двигателями повышенной мощности с удлиненными интервалами профилактических осмотров (WIV), выпускаемых с 2000 года. Может применяться в двигателях с насосом-форсункой. Гарантирует надежную и безопасную эксплуатацию при увеличенных межсервисных интервалах.

Внимание!
Не подходит для двигателей не оснащенных WIV.
А вот здесь масла кастрюльные, 0W30 идут в разделе "специализированные"

Бедал абсолютно прав, припишу еще ИМХО (может чего то забыл)
RICH писал- чем меньше первая цифра - тем ГУЩЕ масло , не согласен, все наоборот - первая цифра, это показатель при допуске при минимальных температурах наружного воздуха!
Rich писал: "вторая цифра показывает, что зимой (при морозе) масло ведет себя как летнее указанной вязкости, т.е. чем цифра больше, тем меньше масло в мороз густеет", тоже далеко не совсем так - вторая цифра показатель - на сколько это масло пригодно при экплуатации в жарком климате, т.е. не теряет своей вязкости при высоких температурах. Вывод масло 0W50- cамое универсальное (как для жары, так и для холода), 0W30 только для суровых Зим (Сахаляр). Питер оптимальное - 10W40, так как температура зимой не ниже (за редким исключением) минус 20, лето тоже не жаркое. ИМХО.

Iga

дрюня писал(а): вот между прочим в элане и заливают кастрол 5w30 и очень даже не плохое.Xотя конечно при повышении температуры хотелось бы масло с вязкостью побольше.А рекомендованный тотал далеко не фонтан и манол уже не германского производства что наводит на сомнения в его качестве.

Не знаю как насчет фонтана, но я с февраля 2003 года пользуюсь маслом ТОТАЛ 9000 5W40. Одна машина на нем пробежала 80 ткм, при межсервисной замене через 20ткм и бегает дальше (общий пробег 140 ткм), и саманд на нем бегает, уже 33ткм и межсервисный интервал всего 10ткм, а движки на машинах практически одинаковые 1,8L, только кол-во клапанов разное.
И у меня нет претензий к маслу ни в жару, ни тем более в холод. Машины стоят на открытой стоянке круглый год и не ездят 2-3 дня в году, когда морозы держатся подряд не менее -35. И то проблема не в масле, а в аккумуляторе!
А насчет кастрюли, прежний владелец Пежо 406 заливал его, когда движок был новый (до 60ткм). И я на нем поездил. И никакой разницы, кроме как для кошелька не ощутил!

И то не в пользу кастрюли.
Ну а дальше как в рекламе. Если никакой разницы, то зачем платить больше???

Р.С.
Если-бы не гарантия и витающая в воздухе проблема РВ, то спокойно менял-бы масло и обслуживался не ранее чем через 15, а то и 20ткм, как и в все машины Пежо в России. И на фирменном сервисе Пежо.

Мне там больше нравится!

дрюня

ой ссори это я с минералкой погоречился ,да и с эланом спорить бестолку они заливaют только кастрол 5w30.20 минут назад пришла смс с элана о продлении гарантии на саманд 3года или 100000км.пробега.Собираются продолжать драть деньги за ТО,я еще не разу не заплатил меньше 5500руб.

ValeryB

дрюня писал(а):А рекомендованный тотал далеко не фонтан...

Ты забыл дописать ИМХО!

дрюня

да сознаюсь забыл,но вроде бы и так понятно,а названиe саманд мне боле подуше.

Reach

алекс писал(а):
bedal писал(а):
Reach писал(а):Однако про масло ты не прав: чем меньше первая цифра - тем ГУЩЕ масло (и в нагретом состоянии тоже), вторая цифра показывает, что зимой (при морозе) масло ведет себя как летнее указанной вязкости, т.е. чем цифра больше, тем меньше масло в мороз густеет. Соответственно, чем меньше первая цифра и больше вторая - тем лучше для ЛЮБОГО двигателя, и старого и нового.
В обозначении всесезонных моторных масел первая цифра обозначает класс вязкости по SAE при температуре минус 18 градусов Цельсия, вторая цифра— класс вязкости при температуре плюс 100 градусов Цельсия.

Чем меньше "первая цифра", тем ниже вязкость при -18°С, чем больше "вторая цифра", тем выше вязкость при 100°С.

И не надо всякие ужасы выдумывать

Соответственно, масло xxW30 - при 100°С, то есть при рабочей температуре двигателя - будет весьма жидким. И это никак не хорошо для "старомодных" движков. А масло xxW50 при рабочих температурах будет слишком вязким для новейших движком, явно разработанных под масла класса 0W30

Вот, например:
Применение OMV BIXXOL Special V6 SAE 0W-30
Масло OMV BIXXOL Special V6 SAE 0W-30 специально разработано для новейших двигателей концерна VW , оснащенных двигателями повышенной мощности с удлиненными интервалами профилактических осмотров (WIV), выпускаемых с 2000 года. Может применяться в двигателях с насосом-форсункой. Гарантирует надежную и безопасную эксплуатацию при увеличенных межсервисных интервалах.

Внимание!
Не подходит для двигателей не оснащенных WIV.
А вот здесь масла кастрюльные, 0W30 идут в разделе "специализированные"
Бедал абсолютно прав, припишу еще ИМХО (может чего то забыл)
RICH писал- чем меньше первая цифра - тем ГУЩЕ масло , не согласен, все наоборот - первая цифра, это показатель при допуске при минимальных температурах наружного воздуха!
Rich писал: "вторая цифра показывает, что зимой (при морозе) масло ведет себя как летнее указанной вязкости, т.е. чем цифра больше, тем меньше масло в мороз густеет", тоже далеко не совсем так - вторая цифра показатель - на сколько это масло пригодно при экплуатации в жарком климате, т.е. не теряет своей вязкости при высоких температурах. Вывод масло 0W50- cамое универсальное (как для жары, так и для холода), 0W30 только для суровых Зим (Сахаляр). Питер оптимальное - 10W40, так как температура зимой не ниже (за редким исключением) минус 20, лето тоже не жаркое. ИМХО.

Каюсь, ступил. Нечистая попутала, действительно, чем больше цифра, тем гуще масло, давно не читал первоисточники... Раньше обозначения были типа 15W-40 - было видно, где зимняя вязкость.
Однако суть остается та же (цитирую себя же с учетом вышеизложенного) - "ПЕРВАЯ цифра показывает, что зимой (при морозе) масло ведет себя как летнее указанной вязкости, т.е. чем цифра МЕНЬШЕ, тем меньше масло в мороз густеет", а "чем БОЛЬШЕ ВТОРАЯ цифра - тем ГУЩЕ масло". Прошу исправленному верить

. Т.е. для суровых зим 0W50 не хуже 0W30 (поскольку вязкость при -18 у них одинакова), но для работы двигателя однозначно лучше (так как 0W50 гуще при +100). И то, что современная синтетика лучше и для старых двигателей - тоже факт (в общем-то это и хотел сказать).